| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Узел подключения сантехники

Узел подключения сантехники

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.03.2006, 10:14 #1
Узел подключения сантехники
Pilot
 
Проектировщик свиноводство
 
Регистрация: 21.08.2003
Сообщений: 2,260

Не слишком ли лохмато?
Сто скажут специалисты?
[ATTACH]1142493270.jpg[/ATTACH]
Просмотров: 7007
 
Непрочитано 16.03.2006, 14:11
#2
Perezz!!
Moderator

архитектор
 
Регистрация: 21.08.2003
Москва
Сообщений: 3,587


Я не специалист. Но вот посмотрел фото и вспомнил игру такую старинную замечательную - "водопроводчик". Там как раз примерно такие схемы собирались.
Perezz!! вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.03.2006, 14:22
#3
Pilot

Проектировщик свиноводство
 
Регистрация: 21.08.2003
Сообщений: 2,260


Поясняю:

По холодной воде от стояка - шаровой кран, манометр, еще_что-то, фильтр, гребенка разводки по потребителям.

По горячей то же, но гребенка короче.
Pilot вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2006, 14:51
#4
Serz

Строительное проектирование
 
Регистрация: 21.08.2003
Москва
Сообщений: 853
<phrase 1=


Pilot>
А в чем проблемы-то. Обычный квартирный узел с учетом по холодной и горячей воде и коллекторной разводкой.
__________________
Чем больше арматуры в конструкции, тем меньше останется на решетку.
Serz вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.03.2006, 15:23
#5
Pilot

Проектировщик свиноводство
 
Регистрация: 21.08.2003
Сообщений: 2,260


2 Serz

Да особых проблем нет.

Просто я не ВКшник, а потому задаю вопрос: можно ли сделать легче=дешевле?

Что значит "с учетом по холодной и горячей воде"? Там есть водомер?
Pilot вне форума  
 
Непрочитано 17.03.2006, 07:34
#6
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от Pilot
2 Serz

Да особых проблем нет.

Просто я не ВКшник, а потому задаю вопрос: можно ли сделать легче=дешевле?

Что значит "с учетом по холодной и горячей воде"? Там есть водомер?
Можно и дешевле, и аккуратнее и "красивше". Сейчас это попытка втолкнуть в "советскую" шахту побольше шику. Типа эмблему мерса на запорожец. "Эклектика", как сказал бы критик.

Водомеры там есть на холодной и горячей воде. Манометры, да еще такие, совершенно не обязательны. Это развод на лишние бабки. Еще там коллектор, непонятно куда подключенный. Похоже на подключение еще и отопления с разводкой в полу.

Всего-то надо на холодной и горячей - шаровый кран (можно совместить с фильром), счетчик и разводку после него. И все смонтировать аккуратно, "руками".
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 17.03.2006, 16:42
#7
Serz

Строительное проектирование
 
Регистрация: 21.08.2003
Москва
Сообщений: 853
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Pilot
Что значит "с учетом по холодной и горячей воде"? Там есть водомер?
Угу. Именно водомер. А манометры, дейсвительно, с точки зрения здравого смысла не нужны. Но в типовой обвязке на вводах они всегда присутствуют.
__________________
Чем больше арматуры в конструкции, тем меньше останется на решетку.
Serz вне форума  
 
Непрочитано 17.03.2006, 16:54
#8
Kryaker

инженер
 
Регистрация: 18.10.2004
Москва
Сообщений: 2,595
<phrase 1=


Манометры разумеется лишняя деталь, а вот при наличии некоторого количества денюжек, я бы помимо фильтра грубой очистки поставил-бы еще на холодную воду тонкую очистку, можно и на горячую, но это если джакузи планируется.

Кстати а водогрейки не будет? Зря. Проточник бы поставили, STIEBEL к примеру киловатт на 6 ... Накопительный не влезет ИМХО.
__________________
No comments!
Kryaker вне форума  
 
Непрочитано 18.03.2006, 18:12
#9
Никола

Производство
 
Регистрация: 18.03.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 101


Хочу отметить, что установленные на входе после шаровых кранов редукторы давления (с манометрами) иногда бывают полезны. В частности, при больших перепадах давления в сети (день/вечер), большой разнице в давлении ХВС/ГВС и при скачках давления. Последний случай был в моей практике: приличный реконструированный дом, в подвале после ВУ стоит довольно мощная повышающая насосная станция "Grundfoss" у которой или неправильная настройка прессостата, или сэкономили на размерах гидропневматического бака. В общем в квартире на 2 этаже на ХВС подскакивало до 1 МПа, причем с гидроударами. Пластиковые корпуса 10" фильтров тонкой очистки этого не любят и лопаются.
Ну а собрать конечно можно было и поаккуратнее, хотя там и тесно...
Никола вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.03.2006, 18:41
#10
Pilot

Проектировщик свиноводство
 
Регистрация: 21.08.2003
Сообщений: 2,260


Про манометры было сказано, что по их показаниям определяется момент, когда требуется промывка "самоочищающихся" фильтров.
Pilot вне форума  
 
Непрочитано 18.03.2006, 18:55
#11
Kryaker

инженер
 
Регистрация: 18.10.2004
Москва
Сообщений: 2,595
<phrase 1=


Если есть подозрение на гидроудары лучше было бы поставить "гасители" как раз перед фильтрами тонкой очистки. Но с другой стороны конечно и манометры сойдут.. Но вот только фильтров то - нету...
__________________
No comments!
Kryaker вне форума  
 
Непрочитано 18.03.2006, 21:50
#12
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


В узлах ввода на здание много чего еще можно наставить, и руководствуясь прямыми указаниями нормативных документов, и "по соображению".

Но в данном случае это узел установки квартирных счетчиков. Тут все должно быть проще, и из-за цены, и из-за надежности. Например, манометр не нужен потому, что "хорошее" или "плохое" давление каждый определит по струе из крана. А сам манометр - лишний источник "повышенной опасности" - лишние резьбовые соединения. Если определять по манометру загрязнение фильтра, то тогда уж два манометра надо ставить - до и после фильтра. А еще и после счетчика - определить потери на нем (положено по нормам). А еще и перед смесителем - определять, не засорился ли аэратор.

При желании "развести" клиента тут еще можно нафантазировать, включая несколько фильров, бактерицидную лампу, омагничивание и прочее.

А всего-то надо сделать просто, надежно и аккуратно. Без излишнего полета творческой мысли.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 18.03.2006, 22:15
#13
Kryaker

инженер
 
Регистрация: 18.10.2004
Москва
Сообщений: 2,595
<phrase 1=


Цитата:
При желании "развести" клиента тут еще можно нафантазировать, включая несколько фильров, бактерицидную лампу, омагничивание и прочее.
Тонкая очистка - довольно значительно продляет ресур ВСЕЙ подключенной арматуры, а это как минимум стиральная машина и пара недешевых кранов , в сумме по минимуму стоимость защищаемого 500- 600уе. По моему при этом экономить полтинник на фильтре тонкой очистки холодной воды уже смысла нет.

А если стоит водогрейка за 250, посудомойка за 500. Я уже не говорю о мембранных фильтрах питьевой водоочистки...

А на горячую можно не ставить правда рассекатели будут засоряться, леечка душа, но это мелочи. А вот импортные душевые кабины и джакузи без фильтров дают дуба в течении года со стопроцентной гарантией.

Перед фильтрами тонкой очистки , особенно если будете брать наши стоит поставить гасители давления, но кстати у многих фирм они идут в комплекте.
__________________
No comments!
Kryaker вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.03.2006, 13:26
#14
Pilot

Проектировщик свиноводство
 
Регистрация: 21.08.2003
Сообщений: 2,260


Прекрасно, коллеги!

Не могли бы вы дать минимально-оптимальную комплектацию данного узла.
Причем сразу скажу: счетчики устанавливаться не будут.
Pilot вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2006, 16:26
#15
Kryaker

инженер
 
Регистрация: 18.10.2004
Москва
Сообщений: 2,595
<phrase 1=


- Сформулируте что будет стоять из внешнего оборудования. Если есть джакузи или душевая кабина - надо добавить фильтр на горячую воду.

Технически то что у вас на фотке - впполне достойно только после грубых фильтров я бы поставил тонкую очистку и подключил-бы водогрейку.

Фильтры я взял-бы "новая вода"http://<a href="http://www.nv-filter...-filter.ru</a> это касается как тонкой очистки в шкафу так и питьевой под второй кран на кухне. Дешево и сердито. Причем картриджи можно поменять на американские ( инстапур)- подходят.
[img] http://www.kpgs.ru/data/2006/19032.jpg [/img]
[img] http://www.kpgs.ru/data/2006/19033.jpg [/img]

Водогрейку - проточную - "Stiebel eltron" на 6 киловатт - в принципе хватает или на мытье посуды или на помыться, можно взять конечно и 12 киловатт, но тогда могут возникнуть проблемы на щитке. Естественно к водогрейке и стиралке нужна отдельная ветка от щитка как минимум 3х2.5 и свои пакетники.
[img] http://www.kpgs.ru/data/2006/19031.jpg [/img]

PS. Вместе с арматурой и установкой удовольствие вышло в 14тр ( 2004г). С моей точки зрения максимально бюджетно.
__________________
No comments!
Kryaker вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.03.2006, 17:37
#16
Pilot

Проектировщик свиноводство
 
Регистрация: 21.08.2003
Сообщений: 2,260


Цитата:
Сообщение от Kryaker
Сформулируте что будет стоять из внешнего оборудования.
Кухня - мойка (хол+гор), стиральная машина (х). Может, еще посудомоечная машина, но вряд ли.
Туалет - унитаз (х).
Ванная - ванна (х+г), раковина (х+г).
Pilot вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2006, 18:02
#17
Kryaker

инженер
 
Регистрация: 18.10.2004
Москва
Сообщений: 2,595
<phrase 1=


Значит в принципе на горячей воде фильтр тонкой очистки не нужен.
__________________
No comments!
Kryaker вне форума  
 
Непрочитано 20.03.2006, 07:10
#18
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Вопрос с фильтрами тонкой очистки "тонкий". Безусловно, они нужны для многих видов оборудования. Обычные сетчато-магнитные фильтры на "нашей" воде дают довольно грубую очистку - каждый может убедиться по сеточкам в аэраторе.

Но вот ставить фильтры тонкой очистки на весь ввод я бы не советовал. Конкретный фильтр, перед конкретным оборудованием - да. Может быть разных конструкций.

Фильтр достаточно сложное устройство, эффективность, частота регенерации зависят от расхода. Зачем прогонять через него всю воду? Лучше фильтровать необходимый, но достаточный расход. Потому и делают фильтры типа "под мойку с отдельным краном". Если уж человек решает, что ему непременно надо пить чистую воду, и он думает, что фирменный фильтр ему такую воду даст - поставит, не задумываясь особенно о цене. Это уже вопрос веры.

Кроме того, размещать такие фильтры в шахте, показанной на исходном фото, просто нельзя. Воткнуть-то при желании можно, но фильтр там будет похоронен. Другое дело, если специально делать некий квартирный узел управления в специальном шкафу. Но это уже иные объемно-планировочные решения. Да и при свободном месте умудряются такого "насанархитектурить"...

См. форум С.О.К. http://forum.c-o-k.ru/topic2403.html...r=asc&&start=0
ShaggyDoc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.03.2006, 18:11
#19
Pilot

Проектировщик свиноводство
 
Регистрация: 21.08.2003
Сообщений: 2,260


Сорри, что с опозданием, но: Спасибо всем ответившим.
Pilot вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Узел подключения сантехники

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск