Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Прочее ПО от Autodesk > Advance Steel > Advance steel vs Tekla. Что выбрать?

Advance steel vs Tekla. Что выбрать?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.07.2013, 13:40 1 |
Advance steel vs Tekla. Что выбрать?
olegrussia
 
Россия
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 2,339

Добрый день, Господа коллеги! Помогите определиться с выбором. Поверхностно поизучал возможности основных программ для КМ и КМД и остановился на 2-х: Advance & Tekla. Народ, который работал и в одной и в другой проге, помогите определится с выбором - что удобнее и быстрее? А то сейчас в Инвенторе мучаюсь, а это уж очень медленно, да и оформить по СПДС в Инвенторе нереально, всё-таки она машиностроительная...
Просмотров: 64231
 
Непрочитано 20.07.2013, 19:29
#21
Chardash

Соискатель
 
Регистрация: 12.03.2011
Урал
Сообщений: 1,497


Цитата:
Сообщение от hexD Посмотреть сообщение
T-FLEX
и Компас хороши. Как и остальные Cad. Но не в условиях горящих сроков, разработку КМД имею ввиду. Железобетон, гражданский, в Tekla делал не так часто, сравнить с другими кадами не могу. Но, по слухам, те, кому надо и в Advance Concrete делают КЖ неплохо.

Последний раз редактировалось Chardash, 20.07.2013 в 19:46.
Chardash вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2013, 19:39
#22
Колян

Самозанятый КМ+КМД
 
Регистрация: 09.09.2004
Раменское
Сообщений: 1,852


Цитата:
Сообщение от hexD Посмотреть сообщение
из теклы и элванса выбрать нечего. Это все забугровские костыли на которых далеко не уйдешь. Во первых руками там доделывать ровно столько сколько от модели получишь но и это еще надо научиться получать. А вот когда научишься бывает дикое разочарование - потому что результат==отдача весьма посредственные, а усилий прикладывается несоизмеримо...Ну и цена вопроса епт...
Странно, окупаемость 100% на первом же проекте в 200-300т. В чем может быть разочарование?
Цитата:
Сообщение от hexD Посмотреть сообщение
Ни эдванс ни текла, ни любая другая КМД-прога(IMHO) НЕ в состоянии начертить ферму стропильную в двух масштабах - оси 1:25, элементы 1:10,
А зачем это нужно, когда можно все начертить в 1:10? Пользоваться разрывом элементов тоже можно.
Цитата:
Сообщение от hexD Посмотреть сообщение
у эдванса проблемы с отображением сварных швов, этот милый пустячок оставлен на забаву конечному пользователю...типа кому надо - делайте...
То что нет ресничек на сборках? Кстати у Эдвенса есть отображение швов по ЕСКД. Реснички можно на сборках не показывать, это не проблема, т.к. на КМД нет действующих нормативов по оформлению. Если сильно нужны катеты швов, то лучше делать оформление по ЕСКД, оно более информативное.
Цитата:
Сообщение от hexD Посмотреть сообщение
про теклу могу насобирать подобную же кучу...такшта мой ответ - ни текла, ни эдванс. Купите лучше T-FLEX, либо Компас, заточки не меньше, но результаты заведомо ближе к российскому цеху...
Я знаю, что люди в итоге отказались от Компаса, а про Т-флекс вообще слышу первый раз.
Да у Эдвенса есть проблемы, но если у Вас есть техподдержка то на любой вопрос можно получить ответ. Какого-то существенного стопора в работе при рабочем проектировании я лично не почувствовал пользуясь Эдвенсом.
Колян вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.07.2013, 19:45
#23
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 2,339
<phrase 1= Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


по поводу Эдванса понял, а про Теклу кто-нибудь может рассказать поподробнее?
olegrussia вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2013, 20:43
#24
vla203782


 
Регистрация: 23.04.2010
Сообщений: 621


Цитата:
Сообщение от olegrussia Посмотреть сообщение
по поводу Эдванса понял, а про Теклу кто-нибудь может рассказать поподробнее?
Такая же как Адванс + Параметрические пользовательские компоненты. Клонирование чертежей. C## + Tekla это вообще сказка. Шаблоны спецификаций свои можно делать.

Насчет T-Flex согласен с Chardash. T-Flex хорошо применять в серийных изделиях. Для этого нужно конечно определенное время, чтобы подготовить компоненты.

Последний раз редактировалось vla203782, 20.07.2013 в 21:05.
vla203782 вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2013, 21:06
#25
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062


Цитата:
Сообщение от vla203782 Посмотреть сообщение
Шаблоны спецификаций свои можно делать.
В Адвансе тоже можно.
Цитата:
Сообщение от vla203782 Посмотреть сообщение
Параметрические пользовательские компоненты, Клонирование чертежей
Тут да, опережает
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2013, 21:25
#26
hexD

КМД
 
Регистрация: 26.03.2013
Я ЖЫВУ В РОССИИ.
Сообщений: 506
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Колян Посмотреть сообщение
Странно, окупаемость 100% на первом же проекте в 200-300т. В чем может быть разочарование?

А зачем это нужно, когда можно все начертить в 1:10? Пользоваться разрывом элементов тоже можно.

То что нет ресничек на сборках? Кстати у Эдвенса есть отображение швов по ЕСКД. Реснички можно на сборках не показывать, это не проблема, т.к. на КМД нет действующих нормативов по оформлению. Если сильно нужны катеты швов, то лучше делать оформление по ЕСКД, оно более информативное.

Я знаю, что люди в итоге отказались от Компаса, а про Т-флекс вообще слышу первый раз.
Да у Эдвенса есть проблемы, но если у Вас есть техподдержка то на любой вопрос можно получить ответ. Какого-то существенного стопора в работе при рабочем проектировании я лично не почувствовал пользуясь Эдвенсом.
бла-бла-бла, лохам эту сказку расскажите.
НИ ОДНОГО СЕРИЙНОГО УЗЛА, так чтобы прочитать его обозначение в КМ, и назначить по обозначению в модели,
Да и вообще не факт что получится настроить имеющиеся...
ОГРАЖДЕНИЯ , ЛЕСТНИЦЫ, СТРЕМЯНКИ - все отвлеченно, никакой 1.450 и близко не лежало
конкретный серийный КМ разрабатывать просто мучение,
да если с "нуля" накидать встроенными компонентами можно пару раз запищать, но не более того.
Вы сходите со своим КМД в цех...
1:10 для полуфермы 15м =1,5м. Разверните там эту портянку...поймете "зачем". Мужиков послушайте которые всю жизнь по нормальным чертежам работали...поймете "почему".
А то что сейчас че попало делают, так про это молчать надо...
hexD вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2013, 21:30
#27
Chardash

Соискатель
 
Регистрация: 12.03.2011
Урал
Сообщений: 1,497


Цитата:
Сообщение от hexD Посмотреть сообщение
НИ ОДНОГО СЕРИЙНОГО УЗЛА
Есть серийные узлы (интеллектуальные, компоненты. если по текловски). И с не серийными проблем тоже нет. Даже вручную делать не долго, из 2д фигур в 3д перевести.

Цитата:
Сообщение от hexD Посмотреть сообщение
ОГРАЖДЕНИЯ , ЛЕСТНИЦЫ, СТРЕМЯНКИ
Так же, все серийное легко настраивается (легче, чем в Tekla). Если не хочется терять время на изучение программы, можете заказать курсы.


hexD, сдается мне, Вы совсем не знаете Advance Steel.
Chardash вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2013, 21:33
#28
vla203782


 
Регистрация: 23.04.2010
Сообщений: 621


Цитата:
Сообщение от Chardash Посмотреть сообщение
Так же, все серийное легко настраивается (легче, чем в Tekla). Если не хочется терять время на изучение программы, можете заказать курсы.
Да. Здесь (Текла) только своими пользовательскими компонентами.
vla203782 вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2013, 21:35
#29
Chardash

Соискатель
 
Регистрация: 12.03.2011
Урал
Сообщений: 1,497


Цитата:
Сообщение от vla203782 Посмотреть сообщение
Да. Здесь (Текла) только своими пользовательскими компонентами.
C лесенками в адвансе очень удобно.

Цитата:
Клонирование чертежей. C## + Tekla это вообще сказка.
А вот этого не хватает : (
Chardash вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2013, 21:39
#30
Колян

Самозанятый КМ+КМД
 
Регистрация: 09.09.2004
Раменское
Сообщений: 1,852


Цитата:
Сообщение от hexD Посмотреть сообщение
бла-бла-бла, лохам эту сказку расскажите.
НИ ОДНОГО СЕРИЙНОГО УЗЛА, так чтобы прочитать его обозначение в КМ, и назначить по обозначению в модели,
Да и вообще не факт что получится настроить имеющиеся...
Да, не получиться, никогда не пользуйтесь AS.
Цитата:
Сообщение от hexD Посмотреть сообщение
ОГРАЖДЕНИЯ , ЛЕСТНИЦЫ, СТРЕМЯНКИ - все отвлеченно, никакой 1.450 и близко не лежало
конкретный серийный КМ разрабатывать просто мучение,
Ужас! В AS нет ограждений, лестниц и стремянок по серии 1.450-3-7.94! 1994 года! Никогда не берите в руки AS, а то придется разрабатывать свои!
Цитата:
Сообщение от hexD Посмотреть сообщение
да если с "нуля" накидать встроенными компонентами можно пару раз запищать, но не более того.
Вы сходите со своим КМД в цех...
1:10 для полуфермы 15м =1,5м. Разверните там эту портянку...поймете "зачем". Мужиков послушайте которые всю жизнь по нормальным чертежам работали...поймете "почему".
А то что сейчас че попало делают, так про это молчать надо...
Если Вы будете пользоваться AS, то Вам всю жизнь придется печатать на трех форматах А0 и не меньше, особенно это не удобно, если у Вас принтер А4.
Колян вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2013, 21:40
#31
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062


Цитата:
Сообщение от hexD Посмотреть сообщение
Вы сходите со своим КМД в цех...
Цитата:
Сообщение от hexD Посмотреть сообщение
Мужиков послушайте которые всю жизнь по нормальным чертежам работали
Извините - это полная туфта.
Мужики вам в цеху знаете че скажут? "да вы там, пии... сидите в тепле у компов, пииии.., нипуя не делаете, а мы тут, пиии.... , пуярим.... пииии".
Еще они скажут, что вот здесь шов варить не будут, бо это долго, а у него рабочий день закончился. И еще много чего.
Но не они будут решать применять ли программу, или делать вручную красивые чертежи. А будет решать экономическая выгода. Угадайте с первого раза кто "победит": тот, кто красиво чертит на листе А-3 ферму 24м и на нем все видно. Но чертит 3 дня. Или тот, кто за час забабахает лист А0 со сборкой, а за второй все детали, пусть тоже на А0. И пусть даже без ресничек. Быстрее будет ему потом просто тупо сварщику сказать: здесь такой шов (последнее, конечно, преувеличение, но и такое бывает)
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2013, 21:51
#32
Chardash

Соискатель
 
Регистрация: 12.03.2011
Урал
Сообщений: 1,497


Цитата:
Сообщение от vla203782 Посмотреть сообщение
C#
Если разработчики добавят в Advance API на понятном и распространенном языке, можно будет и сварку-реснички_крестики добавить (не ту, что есть в СПДС, ради одной сварки его покупать не хочется. Если только для акада что-нибудь написать, но это уже не в тему адванса). Например, какой-нибудь из этих:
Python
C++
C#
Fortran

Последний раз редактировалось Chardash, 20.07.2013 в 22:18.
Chardash вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2013, 23:00
#33
str02

инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2004
питер
Сообщений: 2,722


Цитата:
Сообщение от hexD Посмотреть сообщение
из теклы и элванса выбрать нечего. Это все забугровские костыли на которых далеко не уйдешь.
воистину. кульман рулит

Цитата:
Во первых руками там доделывать ровно столько сколько от модели получишь но и это еще надо научиться получать. А вот когда научишься бывает дикое разочарование - потому что результат==отдача весьма посредственные, а усилий прикладывается несоизмеримо...Ну и цена вопроса епт...
да. не нанокад

Цитата:
Ни эдванс ни текла, ни любая другая КМД-прога(IMHO) НЕ в состоянии начертить ферму стропильную в двух масштабах - оси 1:25, элементы 1:10,
вы живете каким-то дремучим прошлым, либо контора ваша денег жмет.
широкоформатные лед или лазерные инженерные машины печатают по 5-8 листов А0 в минуту. На заводе только рады внятным и простым чертежам. стоимость таких от 300т.р.

Цитата:
у эдванса проблемы с отображением сварных швов, этот милый пустячок оставлен на забаву конечному пользователю...типа кому надо - делайте...вот такой вот "подход" к российскому пользователю - вы можете сами нарисовать реснички и крестики! ВАУ! Да это же моя мечта! Ковыряться целый год в модели чтобы в последствии рисовать реснички!
КМД нельзя рисовать реснички. Как вы будете в ресничках указывать типы швов и категории швов?
или вы тупо из КМа перерисовываете "шов с полным проваром" и все само замечательно становиться что ли?

Цитата:
про теклу могу насобирать подобную же кучу...такшта мой ответ - ни текла, ни эдванс. Купите лучше T-FLEX, либо Компас, заточки не меньше, но результаты заведомо ближе к российскому цеху...
теклу не пробовал, но по отзывам там свои грабли.

На все есть вопрос цены. На 2 теклы можно оборудовать 8-10 рабочих мест адванса
__________________
куплю справку
str02 вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2013, 23:06
#34
Chardash

Соискатель
 
Регистрация: 12.03.2011
Урал
Сообщений: 1,497


Offtop:
Цитата:
Сообщение от str02 Посмотреть сообщение
8-10 рабочих мест адванса
Становится актуально при работе не в монорежиме и официально.
Chardash вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2013, 01:40
#35
~AlexX~


 
Регистрация: 04.12.2008
Москва
Сообщений: 734
<phrase 1= Отправить сообщение для ~AlexX~ с помощью Skype™


Offtop: А все что, неофициально, как вы знаете по правилам форума, здесь не обсуждается
~AlexX~ вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2013, 02:03
#36
olamot


 
Регистрация: 25.05.2008
Третья тайна планеты.
Сообщений: 1,205


Цитата:
Сообщение от Колян Посмотреть сообщение
Ужас! В AS нет ограждений, лестниц и стремянок по серии 1.450-3-7.94! 1994 года!
Нет, тут вопрос не в том, что чего-то нет, а в том, как это сделать пользователю.
Пользователю что-то свое делать не дают.
Это волюнтаризм.

Сделали "кирпичи"...
Пользовательские узлы по ПСК сломали...
Кирпичи в пользовательские узлы не вставишь... А адвансовские узлы "кирпичами" все равно не вылечишь.
Потому что кирпичи из того же французского теста.
Что будет дальше 5 тыщь узлов и 5 тыщь заплаток- кирпичей?

А лестниц 1.450-3-7.94 один х@ен не соберешь из них.
olamot вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2013, 02:11
#37
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062


Цитата:
Сообщение от olamot Посмотреть сообщение
А лестниц 1.450-3-7.94 один х@ен не соберешь из них.
Да здались вам эти лестницы... Тоже мне, идеал прям
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2013, 02:17
#38
olamot


 
Регистрация: 25.05.2008
Третья тайна планеты.
Сообщений: 1,205


Цитата:
Сообщение от Vavan Metallist Посмотреть сообщение
Да здались вам эти лестницы... Тоже мне, идеал прям
Это образ. Фигура речи.
Он вобрал в себя все несбывшиеся надежды и чаяния.
И обычная стремянка превратилась в лестницу в небо... на пути к которой встал GRAITEC
olamot вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2013, 06:45
#39
Ggun


 
Регистрация: 09.02.2013
Сообщений: 102


Извините вмешиваюсь, но может кто нить поделится экономикой выбора.
Какими объёмами можно компенсировать 1 лицензию + подписку, Теклы.
1000 тонн в год - тогда цена проектирования тонны? 100 000 рублей или на пиратке шпилить?
Не страшно?
Ggun вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2013, 10:30
#40
Chardash

Соискатель
 
Регистрация: 12.03.2011
Урал
Сообщений: 1,497


Цитата:
Сообщение от Ggun Посмотреть сообщение
страшно

Экономика проста, делите стоимость лицензии на месячный объем, умноженный на стоимость тонны. Вот и срок расчета и так же можно вычислить остальные неизвестные. если получится больше необходимого срока, корректируете условия

Последний раз редактировалось Chardash, 21.07.2013 в 10:42.
Chardash вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Прочее ПО от Autodesk > Advance Steel > Advance steel vs Tekla. Что выбрать?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
WishList: Advance Steel (пожелания пользователей) ~AlexX~ Advance Steel 405 07.04.2017 18:17
AutoPLANT, Advance STEEL или REAL STEEL??? Что выбрать? Takoy Advance Steel 14 02.12.2011 17:42
Каковы затраты времени при выпуске чертежей с использованием программ: Advance Steel, StruCAD, TEKLA, Revit? EDGE BRIGHT Revit 107 26.08.2010 21:41