[swell{d}]

Добрый день. Подскажите, как правильно фиксируется опалубка стен в проектном положении?

Я уже в сотый раз в рамках АН пишу замечания об исключении фанеры в теле стен и колонн и в сотый раз меня никто не слушает и продолжают делать так же.
Красные риски - это торцы колонны (сечение 200х400). Фанера процентов 15 сечения убивает, если не больше.
Заставлял их подваривать арматурные стержни к выпускам - говорят, что у них опалубка убивается быстро.

Сами строители ещё предлагают выковыривать фанеру после бетонирования и заделывать ремонтными составами, но это ещё хуже, как мне кажется...

[swell{d}]

Offtop: ну не будут же они писать джамшут узбекистанович с дипломам повара 3его разряда...

[TOMAT]

Так сделать еще придумать надо!!! В нашей глухой сибирской деревне о таких извращениях еще не слыхивали :-)))
Мы называем эти отрезки фанеры "пристрелка", выполняется она для прямолинейных стен с одной стороны (а у вас кстати как???), для колонн с двух перпендикулярных друг другу сторон. Расстояние до противоположного щита определяется пластиковой трубкой (которая на шпильках соединяющих щиты опалубки) и средствами контроля - линейка и уровень.

[sys81]

Сообщение от TOMAT Расстояние до противоположного щита определяется пластиковой трубкой (которая на шпильках соединяющих щиты опалубки) и средствами контроля - линейка и уровень.

Трубка трескается...
Надо трубку толстостенную применять... либо крутую опалубку... которую убъют за пару недель.

[Tyhig]

Ещё идея.
Вместо фанеры использовать такие же сборные бетонные доски с отверстиями с завода-изготовителя ЖБИ и оставлять их в бетоне. Незаконно, но работать то будет хоть как-то... Да и не по всей длине колонн такие доски будут.

[Yurii82]

Я немного удивлен, дерево у нас оставлять в бетоне категорически нельзя. Для фиксации опалубки с внутренней стороны используем вертикально забитую арматуру D14-16 мм, именно она опалубку не убивает, а правильно - использовать специальные пластиковые фиксаторы, у хилти такие есть, может, еще у кого, пристреливаются монтажным пистолетом, классная и удобная вещь, только один такой фиксатор обходится раза в 2-3 дороже арматурного фиксатора. Я так понял, вам там много чего рассказывают... А еще мне было бы интересно посмотреть, как выглядит колонна после "изъятия" из неё такого инородного тела.

[TOMAT]

Сообщение от sys81 Трубка трескается... Надо трубку толстостенную применять...

Применяем всю сознательную жизнь трубку из вторичного полиэтилена внутренний диаметр 26,5мм (под распорный конус). Ничего никуда не трескается.
Как вариант, да иногда применяются обрезки арматуры. Это куда как правильнее и дешевле чем фанеру в теле конструкции оставлять

[zx-constr]

Сообщение от sys81 2 способ - поперечно, на выпуска, навариваются стержни диаметром 20мм (у нас обрезков полно от колонн). на них надеваются пластиковые колпачки. На колпачках шляпка. опалубка в сохранности. Второй способ, кстати, на стройплощадке недопустим... но мы идём на данное нарушение (проектировщик негласно одобрил).

А почему недопустимо так делать? Многие подрядчики так поступают, и я ни разу не возражал. Из-за сварки?

[IRIshat]

Предложите крепить ограничители-"акселя" снаружи периметра опалубки колонны или стены. Обычно мои строители так делают и проблем с технадзорами не возникает.

[swell{d}]

Сообщение от IRIshat ограничители-"акселя"

что это? гугл не в курсе

[IRIshat]

НА фото это куски фанеры

[swell{d}]

аа. я уже писал про этот вариант в #15

[balabenuk]

Сообщение от Yurii82 Я немного удивлен, дерево у нас оставлять в бетоне категорически нельзя. Для фиксации опалубки с внутренней стороны используем вертикально забитую арматуру D14-16 мм, именно она опалубку не убивает, а правильно - использовать специальные пластиковые фиксаторы, у хилти такие есть, может, еще у кого, пристреливаются монтажным пистолетом, классная и удобная вещь, только один такой фиксатор обходится раза в 2-3 дороже арматурного фиксатора. Я так понял, вам там много чего рассказывают... А еще мне было бы интересно посмотреть, как выглядит колонна после "изъятия" из неё такого инородного тела.

Вроде общепринято, фиксаторы (чаще всего бетонные бобышки) к арматуре крепить по всей длинне армокаркаса колонны, снаружи штыри с арматуры забиваются в предварительно-просверленные отверстия, сама опалубка фиксируется в проектное положение подкосами, а обрезки фанеры внутри колонны - бред

[IRIshat]

Ошибочка вышла:
на фото - это "кокосы" они устанавливаются внутри тела конструкции;
то, что снаружи - это "акселя". А вообще мы оставляем внутри арматуру Д20 с пластиковыми колпачками д20 на концах - не ржавеет при отделке. Посмотрите в ПСК Восток.

[sys81]

Сообщение от TOMAT Ничего никуда не трескается.

Значит у вас что-то как-то по другому получается.

У нас не одна бригада работает... не один подрядчик. у всех одна проблема - если не дожим стяжек, то распирает. если пережим - трескается трубка. Без фиксаторов не обходимся. другой вопрос какой цены фиксатор. дешефле всего - вертикальные стержни.

Сообщение от zx-constr Из-за сварки?

Именно. есть вероятность прожига арматуры, что влечёт за собой уменьшение сечения.
я не люблю кукую-либо приварку к основной арматуре. но иногда иду на это...

[TOMAT]

Сообщение от sys81 если пережим - трескается трубка

трубка видимо из более жесткой, и соответственно хрупкой, пластмассы

[swell{d}]

сегодня ездил на АН - опять 25. написал разбить весь этаж. надоели, 2 раза за месяц просил, продолжают делать как им удобно...

[TOMAT]

Пц какой то если честно. Так нельзя хоть режь

[IRIshat]

Я так понимаю за арматурой крупнощитовая опалубка, ее действительно трудно выставлять в проектное положение. Мы иногда делаем так- из уголка 30*30 готовим рамку и крепим ее в основании колонны или стены -получается ограничитель и опалубка никуда не уходит и молочко снизу не вытекает. Но это лишние затраты - мало кто в погоне за длинным рублем так делает.
А внизу нет первого хомута и вообще очень много каких стержней приваренно.

[swell{d}]

метал на поверхности корродировать будет. это доп.проблема.
а нижний хомут и не нужен, ятд.

[IRIshat]

Снизу обычно делают стяжку-никакой коррозии не видно. А зачем тогда на всех вертикальных конструкциях ставят первый хомут в 30-50 мм от низа.