| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
27.03.2010, 08:36 | #1 | |
Фланцевые соединения на высокопрочных болтах
Регистрация: 27.03.2010
Сообщений: 4
|
||
Просмотров: 63340
|
|
||||
Именно поэтому их используют в железнодорожных мостах.
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам. |
||||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
Высокопрочные болты с натяжением созданы и испокон века используемы для фрикционных соединений, там где надо передавать сдвиг. Там они необходимы абсолютно. В растянутых соединениях их необходимость достаточна спорна. Кто то где то стырил эту идею на западе, и понеслась, - а у нас любят копировать бездумно все подряд.
Фланцевое соединение с натянутыми под завязку болтами делает соединение жестким, а это нужно не всегда. Кроме того контролируемое натяжение - достаточно трудоемкая вещь, в процессе эксплуатации натяжение ослабевает, нужно подтягивать. При обследованиях таких узлов мы проверяем натяг - очень часто до половины узлов не соответствуют требованиям. Очень интересная петрушка, когда половина болтов - натянуты а половина с другой стороны - ослабли. Нередки случаи, когда такие болты оказываются недостаточно качественными, лопаются и падают на головы. Это всегда -дополнительная морока на практике, причем морока на ровном месте, "от большого ума". Низкие температуры вносят свое Ъ: сейчас стало модно экономить на отоплении промзданий - очень много аварий из за этого. Предприятия многие в очень тяжелом положении -зарплата рабочего 200-300 долларов,с задержкой в полгода,а за отопление нужно платить кэшем и своевременно.
__________________
мой блог по некоторым вопросам Последний раз редактировалось ETCartman, 27.03.2010 в 10:55. |
|||
|
||||
Победа
СНиП ll-23-81* 6.15*. Гибкости сжатых элементов не должны превышать значений, приведенных в табл. 19*. Хрупких высокопрочных болтов ни разу в жизни не видел. PS. Высокопрочные болты с предварительным натяжением широко применяются при установке механизмов и различных устройств с целью нераскрытия стыка между фланцами фундамента и механизма для обеспечения безопасной работы последнего.
__________________
С уважением sbi Последний раз редактировалось sbi, 27.03.2010 в 10:58. |
||||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
Все когда то приходится видеть в первый раз.
Пункт "16" СНиП, а не "6". Что именно доказывать и какими расчетами ? Напряжение в растянутом элементе - сигма = N/A, первая лекция курса сопротивления материалов.
__________________
мой блог по некоторым вопросам Последний раз редактировалось ETCartman, 27.03.2010 в 11:02. |
|||
|
||||
Напржения в болте не должно превышать (сигма-1) 0,4 от сигма текучести материала болта. Т.е меньше предела выносливости при знакопеременных нагрузках. Конечно, в условиях стройки в современных условиях проверка затяжки при монтаже и эксплуатации затруднена.
В чем, я с Вами полностью солидарен. Спасибо за картинку, но это не доказывает, что болт хрупкий.
__________________
С уважением sbi |
||||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
Цитата:
Натягивая болт и заставляя его эксплуатироваться при натяге почти до разрывного усилия мы усугубляем многое из того, что для обычных болтов является явлением редким и маловероятным. А если еще оказывается что нет должного контроля за качеством на всех этапах: от выплавки стали до монтажа, то это просто бомба замедленного действия. Это фото половинки одного из нескольких сотен болтов, которые начали лопаться и выпадать из соединений через 20 лет эксплуатации. Получается очень интересный сюрприз для владельцев здания в котором несколько тысяч таких болтов, и к которым даже и подобраться для осмотра непросто.
__________________
мой блог по некоторым вопросам Последний раз редактировалось ETCartman, 27.03.2010 в 12:25. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.03.2010
Сообщений: 4
|
тут такая фишка ещё, мы ведь затягиваем болт почти до предела, и когда фланцевый узел начинает воспринимать растягивающие нагрузки, болт, казалось бы должен лопнуть, но из-за перераспределения усилий во фланце болтах и околофланцевой зоне этого не происходит!, то есть мы растягиваем, а усилия в болте фактически не меняется!!!, это доказано опытами!это все возможно, если торцы идеально построганы после сварки и перед монтажом - рычажный эффект!!!, так вот я и думаю может дело просто не в состоятельности технологии?
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Вот и я о том же...
Мне кажется ты не правильно этот пункт прочел и тем народ смутил... Сказано же: "... без регулируемого натяжения..." Это не одно и тоже согласно твоим словам "...не рекомендуется применять высокопрочные болты с предварительным натяжением..." |
|||
|
||||
А, где генералы и полковники? Бедный полк пехотинцев (болтов), отдающих последние усилия в течении 20 лет, без одежды и надежды (покрытия). Как дом спасти и сохранить? Они (болты) из чугуна?
__________________
С уважением sbi |
||||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 06.10.2004
питер
Сообщений: 2,722
|
метал вообще для несущих конструкций применять нельзя ))
впрочем если разобраться как следует то и железобетон тоже. В сданном в прошлом году объекте в 2х местах сломался несущий профлист, и в одном месте сломалась подстропильная балка. снег по фактическим замерам на сегодня от 240 до 300 кг/м2 вместо СНиПовских 180. а для покрытия, это даже не 20 процентов запаса. кстати, чо за тема то в которой мы с таким интересом флудим?
__________________
куплю справку |
|||
|
||||
проектировщик Регистрация: 19.04.2009
беларусь
Сообщений: 981
|
а чем заменить высокопрочные болты, болтами класса 5,8 или 8,8? так сколько их понадобится и какие будут стыки.
монтажная сварка? как проконтролировать качество растянутых швов на площадке или думаете сварщики работают лучше монтажников затягивающих болты, тут как повезет, но когда об этом узнаем будет поздно про зарубежный опыт: фины возят 24-х метровые фермы целиком с завода, считают выгоднее, чем городить стык полуферм, вот это стоит перенять, мы раз уже возили, Offtop: нормально получилось, только водитель машины сопровождения потом долго "вспоминал", как ехал 80 км со скорость 30км/ч Offtop: в торговом центре на стыке ферм перестраховались и прикрутили контргайки, ходим ло сих пор смеемся |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
В узлах 70-80 (рамные соединения) серии 2.440-2 Узлы стальных конструкции возможно ли соединение верхнего пояса балки не на болтах а на сварке? | Ильдар Риянович | Металлические конструкции | 1 | 11.03.2012 07:13 |
Пример расчёта конькового узла на высокопрочных болтах. | HeavyHIT | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 1 | 14.03.2010 18:38 |
Конструктивные решения монтажных соединений многоэтажных зданий на высокопрочных болтах | VoRoNoFF | Конструкции зданий и сооружений | 1 | 04.04.2009 00:41 |
Добавит ли пластику к конструкцию узел на высокопрочных болтах | DDи | Конструкции зданий и сооружений | 3 | 21.12.2008 19:01 |
Зазор в соединениях на высокопрочных болтах | paha | Прочее. Архитектура и строительство | 1 | 17.05.2006 22:01 |