| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Прочее. Отраслевые разделы > Допустимо ли нависание за "красную линию" архитектурной формой?

Допустимо ли нависание за "красную линию" архитектурной формой?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.03.2010, 15:21 #1
Допустимо ли нависание за "красную линию" архитектурной формой?
Krapivkin
 
Регистрация: 17.01.2010
Сообщений: 1

Проектируется спортивный центр, входы все до красной линии, но заказчик спрашивает можем ли мы нависнуть над красной линией выйдя за её рамки в воздухе? Подскажите пожалуйста, желательно со ссылкой на нормативный документ.
Я пока ответа не не нашёл -(
Просмотров: 9199
 
Непрочитано 08.03.2011, 18:00
#2
Бойко Алексей

ГИП
 
Регистрация: 03.02.2010
Ульяновск
Сообщений: 163


А вы найдите определение что такое "краная линия"
__________________
Бойко Алексей
Бойко Алексей вне форума  
 
Непрочитано 08.03.2011, 20:02
#3
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Такой конкретный вопрос надо решать только в местной архитектуре. Абсолютно точного и однозначного определения "красной линии" не существует. В каждом конкретном месте у двух архитекторов будет три мнения - я этого наслушался, работая в горархитектуре и нанося на карты эти самые "красные линии".

Но за "выход в воздухе" здание могут и снести. Много таких хитро...умных застройщиков найдется.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 08.03.2011, 21:18
#4
Сорокин


 
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,625


Да, такой случай был, когда построили новое здание на месте бани на улице Марата, 5 (недалеко от Невского пр.). Заставили демонтировать нависающие этажи.
__________________
Сорокин
Санкт-Петербург
Сорокин вне форума  
 
Непрочитано 10.03.2011, 10:46
#5
DS1974


 
Регистрация: 30.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 673
<phrase 1=


В СПб и Москве - нет. И вообще по РФ - нет. Красная линия - граница застройки что вверх, что вниз
DS1974 вне форума  
 
Непрочитано 10.03.2011, 11:23
#6
Сорокин


 
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,625


РДС 30-201-98 «Инструкция о порядке проектирования и установления красных линий в городах и других поселениях Российской Федерации»
__________________
Сорокин
Санкт-Петербург
Сорокин вне форума  
 
Непрочитано 10.03.2011, 12:50
#7
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от Сорокин Посмотреть сообщение
РДС 30-201-98 «Инструкция о порядке проектирования и установления красных линий в городах и других поселениях Российской Федерации»
Документ известный (очень ученый), но не дающий ответов на практические вопросы. Прежде всего по размещению зданий относительно красных линий, и наоборот. Особенно в существующей застройке.

Некоторые архитекторы считают, что КЛ должны быть проведены по фасадам зданий (а некоторые - что КЛ должна быть прямой, здания от нее могут строиться с отступом). Но здания могут стоять и "лесенкой", и просто "сикось-накось". У отдельных зданий есть выступающие элементы (крыльца, пандусы). Что тогда - КЛ "зигом и загом" проводить? А обычные балконы - как раз "нависание". Что, КЛ корректировать или здание задвигать? А если "нельзя, но очень хочется"? А если "начальник сказал"?

И таких вопросов много появляется, и решают их на местах. Иногда путем самодурства.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2011, 17:25
#8
DS1974


 
Регистрация: 30.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 673
<phrase 1=


Был в свое время объект. В натуре стоящее, функционирующее производственно-административное здание. И угол здания треугольничком примерно 1х0,6 м. выдавался за красную линию. Так получилось при высокоточном инструментальном уточнении границ участков и красных линий в этом квартале (в рамках какой-то городской инвентаризации).
Оказалось, что в рамках законодательства возможны только два варианта решения - или сносить выступающий угол, или делать новый проект планировки и межевания, где изменить трассировку красных линий. Дешевле оказалось второе
DS1974 вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2011, 19:01
#9
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Дешевле оказалось второе
Дешевле оказывается третье - ничего не предпринимать.

Возможно, в культурной столице красные линии являются реально действующим, рабочим документом. Возможно, они даже сведены на какой-то общий план из сотен проектов. Возможно, этот сводный план даже электронный и доступен всем участникам градостроительных процессов. Очень хочется в это верить.

А вот когда мы начинали 18 лет назад делать ГИС для горархитектуры, и первым делом взялись сделать такой сводный электронный плана КЛ, то выяснились удивительные вещи:

1. На красных линиях "сидел" специальный архитектор, который, по идее, должен был следить за порядком в этом деле.

2. "Сидел" он на куче отдельных синек, собранных из разных документов. Какая откуда взялась - неизвестно, иногда даже без "штампов".

3. На один и тот же микрорайон, квартал обнаруживалось 2-3 варианта КЛ, не совпадающих друг с другом. Какой действующий - неизвестно. Когда все их свели - поудивлялись, но никаких мер не предприняли. И это по вновь строящимся районам, а по существующей застройке никаких нанесенных и утвержденных КЛ и не было. Это позволяло хоть какие углы и "нависания" делать. Простор для самодурства. А даже самый добросовестный генпланист, не имея действующего плана КЛ, может допустить любые ошибки.

4. Порядок, предусмотренный РДС 30-201-98 для утверждения (его тогда не было) не соблюдается и сейчас.

Немалый вклад в неразбериху с КЛ в нашем конкретном городе внес и институт Ленгипрогор (прежнее название) в лице безмерно уважаемой всеми в нашем городе Энгельке Надежды Александровны (к сожалению, ушла из жизни, прожив 94 года и так и не успев навести в нашем городе порядок). Ленгипрогор делал генплан и прямого отношения к детализации КЛ не имел, но все-таки... Но основной бардак внесли местные бродяги-архитекторы.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2012, 08:56
#10
Stierlitz

строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.)
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,857


где то в новом СП 42.13330.2012 видел про высоту с которой можно нависать, а сейчас найти не могу. А надо.
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2013, 13:51
#11
Red_line


 
Регистрация: 31.12.2007
Сообщений: 378


Уважаемые архитекторы и градостроители держите правильный ответ ))

Последний раз редактировалось Red_line, 24.03.2015 в 22:54.
Red_line вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2013, 14:11
#12
Дмитрий063

рисую...
 
Регистрация: 10.01.2008
Самара
Сообщений: 1,259
<phrase 1=


здесь то инфо не актуальная, болше года посл сообщению!
а вот тут и тут:
http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...75#post1183775
http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...40#post1183740
сообщи.
Дмитрий063 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Прочее. Отраслевые разделы > Допустимо ли нависание за "красную линию" архитектурной формой?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск