| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > При расчете в SCADe балки на двух опорах может возникать в балке продольные силы?

При расчете в SCADe балки на двух опорах может возникать в балке продольные силы?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.06.2011, 10:56 1 | #1
При расчете в SCADe балки на двух опорах может возникать в балке продольные силы?
sanek88
 
Регистрация: 25.06.2011
Сообщений: 61

При расчёте в SCADе балки на двух опорах, балка не проходит расчёт при совместном действии продольных сил и изгибающих моментов, хотя по эпюрам продольные силы равны нулю. Почему такое возможно?
Просмотров: 5761
 
Непрочитано 26.06.2011, 13:07
#2
sharmon

инженер-конструктор
 
Регистрация: 28.05.2011
Сообщений: 15


Если балка хоть чем-то нагружена, то по любому должны возникать, максимальные на опорах (см. курс сопротивления материалов).
sharmon вне форума  
 
Непрочитано 26.06.2011, 13:45
#3
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Если балка не проходит при совместном действии продольных сил и изгибающих моментов, а продольные силы равны нулю, то виноваты изгибающие моменты.В нормальных изгибаемых балках всегда виноваты изгибающие моменты, а продольные силы всегда равны нулю.Надо балку подбирать по моментам

Последний раз редактировалось igr, 26.06.2011 в 13:50.
igr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.06.2011, 18:27
#4
sanek88


 
Регистрация: 25.06.2011
Сообщений: 61


Спасибо, я тоже думаю, что виноваты моменты))
sanek88 вне форума  
 
Непрочитано 26.06.2011, 18:39
#5
sasha_

обострение противоречий между субъективной и объективной составляющими
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 424


Цитата:
Сообщение от sanek88 Посмотреть сообщение
Спасибо, я тоже думаю, что виноваты моменты))
Чем они провинились?

Последний раз редактировалось sasha_, 26.06.2011 в 22:10.
sasha_ вне форума  
 
Непрочитано 26.06.2011, 21:48
#6
sharmon

инженер-конструктор
 
Регистрация: 28.05.2011
Сообщений: 15


Не внимательно посмотрел. Если не проходит расчёт, то суммарные нормальные напряжения от продольной силы и изгибающего момента больше допустимых. Конкретнее можно что-то сказать, посмотрев расчетную схему.
sharmon вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2011, 12:07
#7
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от sanek88 Посмотреть сообщение
При расчёте в SCADе балки на двух опорах, балка не проходит расчёт при совместном действии продольных сил и изгибающих моментов, хотя по эпюрам продольные силы равны нулю. Почему такое возможно?
Наверно потому, что СКАД проверяет стержень по ф(50) (по старому СНиП), если в стержне есть М. Если же N=0, то ф(50) перерождается в ф.(38) или ф.(28) (при одноплоском изгибе).
Проверку по ф(50) при N=0 делает потому, что не делает проверку по ф(38) - она при N=0 получается из ф(50). Проверку в двух плоскостях производит ОТДЕЛЬНО для каждой плоскости по ф.(28)
Поэтому результаты проверки в двух строках должны совпасть:
-при совместном действии продольных сил и изгибающих моментов
-при действии изгибающего момента
Проверьте.
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 28.06.2011 в 12:17.
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2011, 17:26
#8
таи


 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,294


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Проверку по ф(50) при N=0 делает потому, что не делает проверку по ф(38) - она при N=0 получается из ф(50). Проверку в двух плоскостях производит ОТДЕЛЬНО для каждой плоскости по ф.(28)
Ильнурыч, ну ты, брат, замудрился... замудрился так, что по правде говоря,.... ничего не понятно, что сказал то...

Раз ее нету продольной силы то.... и чистый изгиб-с в балке-с.... а то может быть и сжатие с изгибом-с.... на то они и случаи разные бывают в сопроматах...
таи вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2011, 04:11
#9
Португалец

Structure engineer
 
Регистрация: 02.12.2008
All World
Сообщений: 1,126


таи, но тем не менее, Скад всегда пишет проверку по обоим пунктам и в случае чистого изгиба. Если продольная сила = 0, то и в сопромате будет тоже самое - формула принимает вид формулы для чистого изгиба, устойчивость остается только изгибная...
Вложения
Тип файла: pdf Scad.pdf (72.0 Кб, 230 просмотров)
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга...
Португалец вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2011, 08:59
#10
таи


 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,294


Португалец, против п.5.15 не попрешь........
тогда раскрепляем надежно верхний пояс балки или.... нижний.., как учил Разработчик.. и подождем IBZ......
таи вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2011, 10:02
#11
Португалец

Structure engineer
 
Регистрация: 02.12.2008
All World
Сообщений: 1,126


Если раскрепить балку, Скад выдаст примерно следующее (см. картинку). То есть в п.5.15 "фи"=1, что при обычном равнополочном двутавровом сечении опять сводится к голой M/W. В Скаде нет предварительного анализа усилий и закреплений - раскреплений, он просто тупо подставляет цифири в формулы и выдает список значений-факторов. Пункт исключается из списка, если только получаемое значение = 0. Во всех остальных случаях пункты присутствуют, пусть и с одинаковыми значениями. Ну да, сбивает с толку, отсюда и такие вопросы
Вложения
Тип файла: pdf Scad1.pdf (72.6 Кб, 159 просмотров)
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга...

Последний раз редактировалось Португалец, 29.06.2011 в 10:10.
Португалец вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.07.2011, 09:36
#12
sanek88


 
Регистрация: 25.06.2011
Сообщений: 61


Вот схема рам, по которым уложены прогоны, в которых постпроцессоры выдают не прохождение по продольным силам
http://forum.dwg.ru/attachment.php?a...1&d=1309757618
Вложения
Тип файла: rar Реконструкция склада №15.rar (6.7 Кб, 195 просмотров)
sanek88 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > При расчете в SCADe балки на двух опорах может возникать в балке продольные силы?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 262 24.02.2024 17:19