| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 270
|
Цитата:
Если открытые - то попасть надо только на половину, остальные подъемом совмещаются. А ослабленный край все равно шайбой потом заварится. Примерно как что когда серьезные болтовые вещи соединяешь - сначала надо все болты вставить, а потом уже тянуть иначе можно и на полдырки промазать |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Достаточно и с двух из четырех сторон заварить.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Так вот - нет никаких оправданий/обоснований для прорезей, это что-то из прошлого века, технологическое. Как говорили в шоу Уральские Пельмени, технологии утеряны, и теперь Человечество гадает на гуще. Хотя может в какой старой книге и написано, отчего эфто порно...
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Дык я сказал уже: скорее для быстрой продувки газорезкой. Кто не в курсе - прежде чем начинать жечь кислородом, т.е. резать сталь, сталь греют с малой подачей кислорода докрасна/добела - иначе сталь не желають гореть в кислороде. Причем после начала горения стали продукты плавления/горения нужно выдувать с рези. Так вот, начинать резать в середине намного дольше и сложнее, чем с кромки ТОЛСТОГО листа.
Я так думаю... Хотя может это со станкостронения пришло, типа болт устанавливается в колодец, при этом заводится сбоку. Не знаю. Я не делаю прорезей. Ибо не вижу смысла. Никакого. Наоборот, вижу грубое ослабление плите в самом нужном месте.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 270
|
Цитата:
Offtop: еще в прошлом веке бригадир надо мной угорел, башенным краном забор жб ставили - ты, говорит, подержи плиту я клином прицелюсь А сам стоит рядом ржет потом правда показал как надо - прицелится пока раскачивается и майна орать Это же не только для конструкций, то же оборудование тяжелое с такими же открытыми отверстиями идет, там всего-то надо перекос немного дать, одну сторону попал или завел, а потом просто опускаешь но да, как вы и сказали - технологическое, я по крайней мере другого не знаю |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Так-так. А можно поподробнее? Типа "фрезерование паза дешевле чем сверление отверстия" и т.д..?
Цитата:
Но главное - неразумность прорезки с целью заводки сбоку - явно не для этого оно. Во-первых, колонну надо сльно отклонять, во-вторых заведешь только пару и т.д. Таким же макаром можно и наклонить колонну по диагонали и поймать одно ОТВЕРСТИЕ. Зачем резать 4 паза и ослаблять плту толщиной 30 - 40 - 60 - 80 мм (раз о 15-и тонной колонне речь пошла)? Вы ошибаетесь, пазы не для этого. Поймать отверстиями болты несложно в принципе. Ловят и ригеля, и фермы, и т.д. - безо всяких пазов. И потом, для м30 1-2 тонны - щекотка. Как и 15 тонн для М48. Не для этого паз...
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 16.01.2018 в 13:41. |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
С народом перетер. Есть догадки. Если нет сверла большого диаметра можно плазмой сделать. Ей проще вырез.
И ещё из-за расстояний - 1.2d до края прокатной кромки, 1.5d - до обрезной.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,337
|
Про вырезы в башмаках смотрим Металлические конструкции. Васильев А.А. 3-е изд. 1979г. стр. 225.
Соответственно, при наличии выреза, шайбу следует приварить |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Цитата:
Видимо, что-то типа с фрезеровкой или газорезкой связано. Цитата:
Фигня какая-то...
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 16.01.2018 в 13:56. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Не все "эти", и не везде.
Заводить базу колонны двумя пазами на 4 болта сбоку - неразумно (как и одним пазом на 2 болта). Это же надо наклонять колонну на градусов 20 - это на какой высоте на чалить колонну? Не для заводки эти пазы, не для...
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Ща-ща... вот что конкретно написано - см. скан.
И
Вот зачем раскурочивать плиту так, да еще в самом напряженном месте? А? Для заводки? Не...
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 16.01.2018 в 14:39. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,495
|
Цитата:
А имея большие зазоры, да со смещением, имеем передачу усилия от гайки на края прорези/отверстия, соответственно, швы нужны для того, чтобы распределить усилия заведомо равноудалённо от оси анкера, а не как получилось по факту. Разумеется, ша мне начнут вспоминать "точных монтажников", "рукастых крановщиков", нормативы на точность монтажа, в т.ч. закладных и анкерных изделий... А по факту - порой приходится к анкерам, ускакавшим на несколько десятков сантиметров, приваривать опорную пластину, а уже на ней собирать базу колонны по месту. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Нет, раза в 1,5-2. Т.е. дыры огромные, больше допусков по СП на мондаж.
Цитата:
Цитата:
А вообще сейчас речь о назначении/происхождени ПАЗОВ. Гребаных пазов!
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 270
|
Цитата:
простой перекос - и вместо того что бы 4 болта с двух сторон целится - надо попасть только на 2 с одной, вторая сторона сама попадет. Причем в закрытые - надо целится по 2 координатам сразу, а в открытые - только по одной, в два раза меньше штанов стирать. Не, может быть раньше и какая-то другая причина была - типа цельнолитой базы и т.д. и т.п., но используются как минимум так. Да и кондукторы с точностью +-миллиметр - это крутовато, не все же на хилти всякие ставят? |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Ручной расчет жесткой базы колонны с траверсами | exez | Металлические конструкции | 35 | 11.01.2018 19:42 |
Нужно ли (как) учитывать момент при расчете базы колонны? | Arividerchi | Металлические конструкции | 5 | 08.09.2013 15:21 |
Может ли металическая труба 530х10 (круглая) быть использована в роли опорной колонны на высоту 10 метров | zvezdo4ka | Металлические конструкции | 6 | 24.09.2010 23:18 |
Методика расчета базы стальной колонны на горизонтальную нагрузку. | Fellini | Металлические конструкции | 6 | 16.03.2009 09:23 |