| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Нужен ли тамбур-шлюз для лестницы типа Н2

Нужен ли тамбур-шлюз для лестницы типа Н2

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.05.2011, 15:23 #1
Нужен ли тамбур-шлюз для лестницы типа Н2
Катеrinа85
 
проектирование
 
Ростов-на-Дону
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 65

Добрый день, уважаемые специалисты!
В проекте подземной 2-х этажной автостоянки выходы наружу запроектированы через две лестницы типа Н2 без тамбур-шлюзов. Но, согласно СНиП21-02-99* "выходы из подземных этажей... должны предусматриваться через поэтажные тамбур-шлюзы". Возник вопрос-нужно ли устраивать т/ш для лестниц? Ведь логично, что если в нормативе не уточняется условия для какого именно типа лестниц устраивать т/ш, то применимо ко всем типам лестниц...

Последний раз редактировалось Катеrinа85, 18.05.2011 в 10:56.
Просмотров: 13696
 
Непрочитано 20.05.2011, 11:14
#2
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547


По логике тамбур-шлюз не нужен. Но лучше ориентироваться на требования СНиП и тамбур-шлюз предусмотреть. Лучше уж отказаться от подпора в лестничную клетку.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 02.11.2017, 13:24
#3
ale1776

Руководитель группы архитекторов
 
Регистрация: 19.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 421


Коллеги, есть вопрос, выручайте!
В здании школы Ф4.1 предусмотрены лестничные клетки типа Н2. Все идут с 1 этажа наверх, с подвалом не связаны. Все лестничные клетки имеют выход непосредственно наружу. Одна из этих лестничных клеток помимо выхода наружу имеет выход в вестибюль 1-го этажа (для функционального использования и как эвакуационный выход из помещений первого этажа через клетку наружу), этот выход не является эвакуационным ИЗ лестничной клетки. Однако есть пункт Сп7.13130.2013 (мутно написанный в моем понимании):
7.14 Подачу наружного воздуха при пожаре системами приточной противодымной вентиляции следует предусматривать: н) в тамбур-шлюзы при выходах в вестибюли из незадымляемых лестничных клеток типа Н2, сообщающихся с надземными этажами зданий различного назначения;
То есть, если моя лестница сообщается с вестибюлем я должен еще сделать тамбур-шлюз перед ней (как по мне, так бред, не понимаю принципиальную разницу между коридором и вестибюлем, который по-сути и определению есть увеличенный коридор)? или речь про тот случай, когда выход ИЗ лестницы осуществляется не наружу непосредственно, а через вестибюль?
__________________
Вам шашечки или ехать?
ale1776 вне форума  
 
Непрочитано 02.11.2017, 13:49
1 | 1 #4
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,710


Цитата:
Сообщение от ale1776 Посмотреть сообщение
То есть, если моя лестница сообщается с вестибюлем я должен еще сделать тамбур-шлюз перед ней
По букве СП - именно так. Про наличие или отсутствие выхода наружу ничего не говорится.
С одной стороны, тут, вероятно, пытаются создать дополнительное препятствие для снижения давления воздуха в ЛК (утекание через вестибюль). В этом смысле выход наружу не плюс, а минус - открытая на улицу дверь еще больше снижает давление.
С другой стороны, логика составителей СП для меня загадка: лестница Н2 сама по себе с подпором воздуха, зачем городить лишние тамбуры, можно просто увеличить нормируемое давление в этом случае (тут уже открывается простор для СТУ).
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 02.11.2017, 14:09
#5
ale1776

Руководитель группы архитекторов
 
Регистрация: 19.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 421


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
В этом смысле выход наружу не плюс, а минус - открытая на улицу дверь еще больше снижает давление.
Как то имел разговор с нашими инженерами, говорят считают исходя из сценария с открытой дверью на одном из этажей и открытой дверью на улицу, а также по сценарию с закрытой дверью на улицу и открытых дверях в коридор. Что-то в этом роде. А дальше по худшему принимают.
Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
пытаются создать дополнительное препятствие для снижения давления воздуха в ЛК (утекание через вестибюль)
Наверху перед лестницей рекреации с открывающимися окнами и дымоудалением тех же габаритов, что и вестибюль. Странная все-таки логика. Разница только в том что там где вестибюль есть тамбур на улицу, но вестибюль откровенно большой, да и двери с доводчиками.
Ладно, будем уходить от открытия ЛК в вестибюль
__________________
Вам шашечки или ехать?
ale1776 вне форума  
 
Непрочитано 02.11.2017, 20:26
#6
fadeaway

терплю боль
 
Регистрация: 29.01.2015
Гиперурания
Сообщений: 959


Вообще не очень понятен смысл, так как противопожарные двери лестничных клеток Н2 должны иметь приспособления для самозакрывания с уплотнением в притворе
fadeaway вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2017, 16:16
#7
Glop


 
Регистрация: 24.03.2012
Сообщений: 437


Цитата:
сообщающихся с надземными этажами зданий различного назначения
У вас же все этажи пренадлежат школе, а не, допустим, д/с со школой попеременно. Значит, тамбур-шлюз не нужен. Он нужен только если л/к соединяет различные по функционалу этажи. Разве я не прав?
__________________
Конструкторам пора понять, они не белая кость ПГС, а маленькие исполнители воли архитекторов (с)
Glop вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2018, 19:48
#8
Lada Egorova


 
Регистрация: 21.02.2018
Сообщений: 1


Опять же пример с одновременным указанием ЛК Н2 и тамбур-шлюза:
Согласно СП 7.13130.2013 п.п. 7.14. и) подачу наружного воздуха при пожаре системами приточной противодымной вентиляции следует предусматривать: в тамбур-шлюзы при незадымляемых лестничных клетках типа Н2 в высотных многофункциональных зданиях и комплексах, в жилых зданиях высотой более 75 м, в общественных зданиях высотой более 50 м;
А так же:
п.п. 9.14 СП 267.1325800.2016 Здания и комплексы высотные: каждый этаж должен иметь не менее двух эвакуационных выходов, следует предусматривать не менее двух незадымляемых лестничных клеток типа Н2 (с подпором воздуха при пожаре). Выход с этажей в эвакуационные лестничные клетки следует предусматривать через тамбур-шлюзы 1-го типа.

Я правильно понимаю, что отличие от Н3 в этих случаях в том, что подпор воздухе ведется и в шлюз и непосредственно в ЛК? И шахты, обеспечивающие этот подпор для каждого шлюза и каждой ЛК разные?
Lada Egorova вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Нужен ли тамбур-шлюз для лестницы типа Н2

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 262 24.02.2024 17:19
Создание нового типа линий Apelsinov AutoCAD 915 08.07.2022 12:36
Покрытие ступеней для лестницы 3 типа igor130566 Конструкции зданий и сооружений 4 16.10.2017 10:52
Ограждение наружной пожарной лестницы типа П1 mms2000 Конструкции зданий и сооружений 3 27.07.2009 16:21
ГОСТ на ванты и оттяжки ??? зщцук? Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 17.05.2005 06:53