[Badyoruy]

Может быть не совсем корректно сформулировал вопрос в названии темы, но когда то был такой случай, при защите дипломного проекта в техникуме в далёком 1995 году, довелось присутствовать на защите проекта железобетонного детского сада из сборного железобетона (не только перекрытия, от этого никуда не деться) но и стены выполнялись из крупных бетонных панелей. После защиты данного диплома глава комиссии заявил, что, "в наше время даже коровники и свинарники из железобетона возводить нельзя, а ты туда детей загнать хочешь". Оценили тот дипломный проект по этой причине на 3 балла (по 5-ти бальной системе).
Вот сейчас поступил нам в работу сборный бетонный детский сад (типовое проектировани) который лет как уж 7...9 не эксплуатировался за назначением.
Работа заключается в реконструкции здания для последующей эксплуатации в роли того ж детского сада, но тут возникает ряд проблем: ширины коридоров не соответствуют нынешним нормам, аналогично с дверными проёмами, площади помещений также не отвечают нормам и это только цветочки, эвакуация не решается, много перегородок выполняют роль диафрагм жёсткости (перенести не возможно), в общем завал.
Может кто подскажет существует ли в современной нормативной литературе указания на запрет проектирования детских садов полностью из железобетона, или эксплуатацию помещений из железобетона под детские сады. Я пересматривал многое но ничего не нашёл.

[DJo Frey]

Сообщение от stoper Кстати, на Юге России самый мощный и успешный застройщик работает на "сборняке", точнее основной объём строительства ведётся из объемных блоков (блок-комнат) и разбавляется панельками. Корпорация скупила все предприятия сборного железобетона в регионе и строймонтаж держит полностью в своих руках, не продавая продукцию на сторону.

Да, есть такая буква "Г", и в Ростове "государственное" жильё для военных складывает строит из своих "коробочек". Для многоэтажного соцжилья с типовыми квартирами - само то. Тем не менее тот же застройщик в том же военном городке строит и каркасно-монолитные многоэтажки (для генералов, видимо ).
Другой не менее солидный подрядчик строит в Рсотове не менее большой микрорайон из 25-тиэтажных панелек по собственной серии "РнД", опять же с типовыми (и не изменяемыми практически никак) планировками квартир. А вот садики и школы в том микрорайоне он из своих панелей не строит.
Так что, болота разные нужны, болота разные важны!

[stoper]

Школы и садики вообще мало кто из застройщиков строит (за свой счёт). С большим натягом и затягом. Микрорайон уже сдан, заселён - кое-как появляется из земли садик. Но быстрее на предназначенной под садик площадке появится ещё один дом или супермаркет.

Кстати, я абсолютно не против нового строительства садиков и школ из сборного ЖБ типовых серий, имеющихся в регионе строительства. К конструкции и архитектуре сооружений в этом случае придирок нет.

А вообще, большое заблуждение считать, что муниципальный и региональный бюджет интересует дешевое строительство

Хочу донести одно: монолит уже догнал и превзошел сборняк по удельному расходу бетона и арматуры на 1 кв.м (0,27-0,33).
Причём отдельно стоит вынести технологию "тоннельной опалубки", которая по архитектуре и потребительским качествам абсолютный аналог "панелек" и строится ОЧЕНЬ быстро - 1 этаж в сутки при строительстве комплекса домов.

На монолите вполне достижима интенсивность один этаж секции (500-1000 кв.м) за 3-7 дней.

[DJo Frey]

Сообщение от stoper Кстати, я абсолютно не против нового строительства садиков и школ из сборного ЖБ типовых серий, имеющихся в регионе строительства. К конструкции и архитектуре сооружений в этом случае придирок нет.

Гы, батенька, и у нас придирок нет. Только типовых проектов нет. "Советские" типовые - уже не типовые, так как не соответствуют современным "танцевальным" нормам. С учетом меняющихся каждый день месяц полугодие момент благородных правил "танцевания" вокруг детсадов, устанавливаемых всеми, кому не лень Роспотребнадзором, МЧС, Минрегионом, Минздравсоцразвития (не говоря о местных чиновниках) - говорить о типовом проекте садика просто смешно.

[stoper]

Сообщение от DJo Frey - говорить о типовом проекте садика просто смешно.

тады монолит)
гибко и быстро. Построить "колбасу" со свободным пролётом 12-18 метров и дели перегородками как хочешь, технологические проёмы расставляй как угодно.
Для выразительности в плане может быть не колбаса, а Т-шка, П-шка, Y-шка, "крестик".
Т.е. типовым может быть конструктивный (многоэтажный) модуль примерными размерами 12х36 м, 18х36 м без внутренних несущих конструкций за исключением диафрагм и ядер жесткости. В общем случае диафрагмы в сейсмичных районах должны быть через 12 м.
Хочешь - на кабинеты режь, хочешь - на танцевальные и спортивные залы.
Фасады какие угодно, с приоритетом местных материалов.

Архитектор берёт эти модули за основу, берёт типовые решения на базе этих модулей и проектирует годный объект.

[DJo Frey]

Сообщение от stoper тады монолит) гибко и быстро. Построить "колбасу" со свободным пролётом 12-18 метров и дели перегородками как хочешь, технологические проёмы расставляй как угодно. Для выразительности в плане может быть не колбаса, а Т-шка, П-шка, Y-шка, "крестик". Т.е. типовым может быть конструктивный (многоэтажный) модуль примерными размерами 12х36 м, 18х36 м без внутренних несущих конструкций за исключением диафрагм и ядер жесткости. В общем случае диафрагмы в сейсмичных районах должны быть через 12 м. Хочешь - на кабинеты режь, хочешь - на танцевальные и спортивные залы. Фасады какие угодно, с приоритетом местных материалов.

Всё, уговорил, беру. Дайте два Offtop: (договора на проектирование )!

[stoper]

пущай студенты на эту тему дипломы пишут

[radium]

У меня друг массово застраивает по правительственной программе Москву сборными детсадиками. Так что не спешите на сборняке ставить точку. Привожу фотки этой серии садиков. Протащить через
экспертизу проект времен 90-х было не просто. Но сейчас их строгают и план по устроенности детей в садики воплощается в реальность. А как еще закрывать своевременно проблему нехватки детсадиков в мегаполисе?
Садик: Государственное образовательное учреждение Детский сад № 2593. Таких по Москве уже много, узнаете сразу, кто видел.

[bernata]

Вопрос к автору темы.. У вас случайно не такой детский сад?

[Badyoruy]

Садик похож но не такой, в нашем подвал, а в нем прачечная, ну так далее...
Сейчас финансирования нет и проэктирование заморозили, я чесно говоря рад, но этот гемор ещё всплывёт

[Germes]

Сообщение от radium У меня друг массово застраивает по правительственной программе Москву сборными детсадиками. Так что не спешите на сборняке ставить точку. Привожу фотки этой серии садиков. Протащить через экспертизу проект времен 90-х было не просто. Но сейчас их строгают и план по устроенности детей в садики воплощается в реальность. А как еще закрывать своевременно проблему нехватки детсадиков в мегаполисе? Садик: Государственное образовательное учреждение Детский сад № 2593. Таких по Москве уже много, узнаете сразу, кто видел.

хотелось бы оригинальные планировки увидеть, а то по факту в одном из таких садиков бедные воспитатели и детишки страдают сидя друг на друге...)

[bernata]

Сообщение от Badyoruy в нашем подвал, а в нем прачечная, ну так далее...

Badyoruy дайте пожалуйста посмотреть хотя бы основное из проекта... уж больно интересно.