[AlexanderZh]

Немного конкретнее: имеется комплексная стена из двух слоев (кладка и утеплитель). Очень хочется автоматизировать подсчет кладки, но ACA выдает только объем всей стены...

[VitalyAF]

Выложите пример

[AlexanderZh]

http://files.mail.ru/B9FC62BD7E9445C08C4295C523C3412C
Вот пример наружных стен с таблицей подсчета объема. Возможно ли посчитать объем кладки?

Сразу скажу, что просто ввести коэффициент (зная толщины слоев) - не корректно, ибо из объема кирпича вычитаются ж/б конструкции (в данном примере пояс из балок). Подозреваю что механизм подсчета объема каждого компонента в ACA просто не предусмотрен.

[VitalyAF]

Вот такой вот способ.
Правда ручной слегка, зато учитываются проёмы и это лучше чем ничего!
Значения объёмов помещаем в свойства данной стены копи-паст,
дальше таблицу стандартным способом применяем!

[AlexanderZh]

Спасибо, только не распознает мой акад команду MATERIALLIST. Можно о ней поподробней?
Видимо придется заменять в будущем многокомпонентную стену двумя разными. А объем проемов и пересекающих объектов подсчитывается и сейчас довольно неплохо.

[VitalyAF]

Этой команде будет сто лет в обед, ищите щитильней!

А объем проемов и пересекающих объектов подсчитывается и сейчас довольно неплохо.

...по компонентам? ))

[AlexanderZh]

Извините) видимо в акаде дважды набрал с ошибкой. Есть такая!

P.S. ОГРОМНОЕ СПАСИБО! Эта команда выдает СУММАРНЫЙ результат по всем выделенным объектам!

[ЛЯ_]

если жб конструкции "вычтены" из стен (interferece condition), то объем стены будет показываться без этих вычтенных объемов и тогда пропорция слоев сохранится (хотя, если вычитается из одного слоя - но не сохранится, но на этот случай я бы попыталась вычислить объем вычитаемых объектов и в экселе его вычесть из объема кладки, полученного через пропорцию. Такая операция замет нескоько секунд, а вбивать объемы слоев в свойства каждой стены вы будете долго и по много раз, т.к. стены имеют характер непостоянны и любят менять длины, высоты, отверстия...).
что касается двух параллельных стен, то могу сказать, что это тоже не выход, т.к. во-первых - много работы по совмещению этих стен, вырезанию дополнительных проемов. т.к. при том же interferece condition , когда проемы и окна-двери из одной стены вычитаются из другой, отверстия, полученные после этой опции, не позволяют делать четверти и огибания слоев и пропускают спейсы сквозь себя, т.е. стена становится разомкнутой. если же рисовать парные проемы (например в несущем слое окно, а в облицовочном - ответный проем), то велик риск что-то не отредактировать по мере изменений проекта. более того, что часто нужно в наружных стенах - это огибания слоев. так вот при параллельных стенках невозможно запустить слой одной стены в тело другой.
отсюда мораль: считаю, что, кроме исключительных случаев, многослойные стены более эффективны и легки в управлении.

рекомендую большинство вычислений производить в экселе ибо он велик и безмерен и позволяет творить чудеса (сортировать, связывать страницы и файлы ссылками и т.д.). окончательную таблицу можно вставить обратно в чертеж.

[AlexanderZh]

Спасибо, согласен с Вами. Дело в том, что случай у меня как раз с вычитанием (interference / substract) из слоя кладки, не трогая утеплитель.
Команда MATERIALLIST, примененная ко всем стенам этажа, полностью решила все мои проблемы. И никаких танцев с бубном (ёкселем). Хотя им тоже не брезгую пользоваться, просто для других целей.

[VitalyAF]

Насчёт долго вбивать:
1. Материалы в таблице, скорее всего, будут группироваться по стилям
стен или типам, стало быть можно существенно сократить "вбивание", выбрав сразу все стены данного стиля, посчитать объём и вставить его не в свойства стены, а в свойства стиля, коих в лучшем случае наберется не более 10-ти!
Ежели по типам, то имхо ещё проще...
2. Что касается Excel, то тут, как говорится, лучше один раз увидеть... Как бы не оказалось, что вбивать в сто раз лучше! )))

PS
Оля, пример в студию!

[AlexanderZh]

del

[ЛЯ_]

для того, чтобы было КУДА вбивать, вам нужно сначала задать нужное количество свойств для стен, предусмотрев заранее названия компонентов. это раз.
два: в процессе проектирования бывают всяческие изменения и их нужно будет регулярно вносить и синхронизировать проект. или вы планируете сделать материальных свойств на все случаи жизни? тогда у вас будет однослойная стенка с 10-ю возможностями задать материалы?

пример выложить не могу, т.к. не считала сама стены послойно. как-то пока не пришлось. но лично по себе думаю, что выкрутилась бы с экселем, т.к. схема налажена. я считала ТЭПы, квартирографии, полы, двери и окна, проемы, перемычки, частично ведомости отделки и фасадные материалы. по кладке встречались только кладочные планы, а в многослойных (так вышло) кирпича не было....

[VitalyAF]

или вы планируете сделать материальных свойств на все случаи жизни? тогда у вас будет однослойная стенка с 10-ю возможностями задать материалы?

- Не путайте компоненты стены с отделкой и окраской!

для того, чтобы было КУДА вбивать, вам нужно сначала задать нужное количество свойств для стен

- Количество свойств должно соотв. кол-ву компонентов стиля!

PS
имелось в виду пример работы с Excel, а не проекты!

[ЛЯ_]

а я и не путаю!!!
вот у меня в последнем проекте (маааленьком) уже трижды изменились компоненты стен: три совершенно разные конструкции. мне бы уже минимум дважды пришлось переназывать ячейки для заполнения компонентов: минвата, экструзия, цем-песч. раствор, камень такой, камень сякой, керамогранит на подсистеме, фасадная штактурка полимерная и минеральная..... и кто знает, что будет дальше??

о примере: конечно же я поняла, что в экселе )) и нарочно перечислила виды расчетов, чтобы показать, что они не совсем такие, как требуется в этой теме. а прислать могу. теоретически.

[VitalyAF]

мне бы уже минимум дважды пришлось переназывать ячейки для заполнения компонентов:

да, пришлось бы, но альтернативы-то нет, ваши доводы в пользу excel - голословны.
Создайте ролик, что ли, чтобы убедить нас в обратном!

[ЛЯ_]

Попробовала. не получилось..... оказалось, что элемент, вырезаемый из стены, не обязательно имеет габариты слоя стены, а может быть больше: шире, выше, длиннее и т.д. и в таком случае его габариты не соответствуют вычитаемому из стены объему.
так что ваш метод круче )))
а как-то можно выбрать несколько стенок одновременно для узнать их покомпонентые объемы? или все же в каждую стенку забивать?

[VitalyAF]

см. >>
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1109560&postcount=10
... и это не мой, а Autodesk метод.
PS
... а так же, при желании можно написать формулу и автоматизировать "вбивание"

[ЛЯ_]

а вот это интересно. хотя я и про сопи-паст не поняла. у меня получилось только вписать ))

[VitalyAF]

копи-паст - это скопировать результат из строки и вставить в свойство.

[Алексей Лыховский]

VitalyAF, спасибо за пример. Пробовал и разбирался 6 часов чтобы ACA автоматически вставлял данные набора характеристик о компонентах стен в спецификацию. Пробовал вставлять и программные, и произвольные, и материальные характеристики. Также пробовал разделить компоненты по классификациям - всё тщетно. Пришёл к выводу, что метод показанный Вами просто лучший и абсолютно точный.