[Артём К]

Здравствуйте. Требуется помощь.
Сооружение из сэндвич-панелей или (профнастил+ПСБ-С+OSB) 5*6 м., высота потолков 2,5 м., крыша односкатная 3 м. спереди и 2,5 сзади.
Каркас: профтруба 100*100*4 мм, прогоны 100*50*4 мм.
Строение транспортабельное.
Внутри будет стоять станок с ЧПУ весом ~800 кг.

Вопросы:
1. Правильно ли выбран размер профтрубы? Может можно взять 80*80*4 мм и 80*60*4 мм, или наоборот нужно больше.
2. Какое расстояние делать между прогонами? Как рассчитываются?
3. Нужно ли делать раскосы, косынки на углы или что то еще для жесткости?
4. На дно каркас с расстоянием между прогонами в 1 м. (ячейки 1*1м) или достаточно сделать ячейки 2*1 м.?

Строение в сборе: СООРУЖЕНИЕ.jpg
Каркас: каркас-пол.jpg
Строение вид спереди без профнастила: каркас.jpg
На пол вот такой каркас: Каркас-спереди без профнастила.jpg
Или достаточно такого каркаса на дно: каркас-пол-2.jpg

[Владимир Вячеславович]

Сообщение от stoper никто не повезёт груз габаритом 5х6 метров, категорически.

Я тоже к этому склоняюсь, но Артем К.

Сообщение от Артём К Уже узнавал. Соглашаются. Вот такой вот грузовик.

Сообщение от stoper Во-первых, не хватит жесткости конструкции для погрузки.

Смотря как и из чего делать

Сообщение от stoper Выход: делайте сборное сооружение, можно из двух половинок по длине, собирается на болтах по коньку. Бывают такие "штабные вагончики" для стройки.

Я предлагал

Сообщение от Владимир Вячеславович По аналогии с фото в приложении. Изображения Каркас гаража ЛСТК.JPG (78.5 Кб, 113 просмотров)

Такой вариант полностью разбрный

Сообщение от stoper Для станка с ЧПУ однозначно мощный отдельный фундамент нужен, не менее 2 тонн на хорошем основании. В вашем случае фундамент под станок не должен быть связан с каркасом здания.

А можно, если не трудно, описать вкратце этот станок? Если, как Вы говорите, он мощный, то и фундамент под него соответствуюший.

[Артём К]

Сообщение от stoper никто не повезёт груз габаритом 5х6 метров, категорически. Во-первых, не хватит жесткости конструкции для погрузки. Во вторых, при таких габаритах ширины не получить разрешение на перевозку, перевозка без разрешения - лишение прав на 3 года и 50-100 тыс.руб штраф. Ни один водила на это не подпишется.

Я наверно тоже соглашусь, что так и есть, даже не смотря на то, что в одной из грузовых компаний мне сказали, что при условии если я беру на себя все вопросы связанные с ГИБДД и т.п., то они перевезут, на небольшое расстояние. Еще конечно, можно было бы обратиться к любому посту ГИБДД и заплатить за сопровождение, но что то я примерно сейчас уже прикидываю, обойдется это не дешево и будет ли это проще чем разобрать сооружение на части. Уже сомневаюсь.

[Артём К]

Сомневаюсь, что нужен особо мощный фундамент под станок с ЧПУ. Ведь особо сильных вибраций на нем нет. На мой взгляд главное, чтобы ровно стоял. Но этот вопрос наверно, все-таки, нужно уточнить у ЧПУшников.
Станок вот такой

[13Rossoneri]

А скажите пожалуйста, в чем вы рисуете такие красивые картинки? Поподробнее. Спасибо

[Артём К]

Сообщение от 13Rossoneri А скажите пожалуйста, в чем вы рисуете такие красивые картинки? Поподробнее. Спасибо

В "Autodesk 3D Max"
Ну прям уж такие красивые

[Владимир Вячеславович]

Нашел в старых документах.
Размеры, конечно, не Ваши, но принцип тот же.

[Артём К]

В общем ЛСТК будет дорого! Цена: 3000 руб/кв.м. (включает дизайн). Площадь стен данного сооружения более 100 кв.м. Итого более 300 000 руб. только за ЛСТК. Не подходит!

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Владимир Вячеславович Нашел в старых документах. Размеры, конечно, не Ваши, но принцип тот же.

Спасибо. Есть что почерпнуть.

[Владимир Вячеславович]

http://metgar.spb.ru/LSTK/price_razmer_car.html#

[Артём К]

Наверно все таки придется думать о двух половинках.
Сейчас немного затрудняюсь представить как стыковать эти две половинки сооружения, чем их скреплять в стыках?

----- добавлено через ~16 мин. -----
Позвонил в одну из компаний занимающейся строительством из ЛСТК, человек сказал, что такие маленькие сооружения они не строят и посоветовал строить из металлокаркаса и сэндвич-панелей. И другие варианты даже не рассматривать.
Так же на самом начальном этапе я отправлял запросы в 10 компаний занимающихся строительством, абсолютно все предложили метллокаркас + сэндвич-панели.
Не знаю почему, но наверно особенность нашего региона.

[Владимир Вячеславович]

Возможно все дело в рентабильности. Всяко из ЛСТК дешевле будет. Если конкуренция слабо развито, то могут диктовать свои условия. Хотя, это всего лишь догадки.
Тогда решайте вопрос с металлопрокатом.

Сообщение от Артём К Сейчас немного затрудняюсь представить как стыковать эти две половинки сооружения, чем их скреплять в стыках?

Болтами, я предполагаю.

----- добавлено через ~9 мин. -----
http://poleznayamodel.ru/model/9/92445.html
Вот еще пример сборно-разборного.

[Артём К]

Если делаем каркас из 2х половинок, то получается такой, правильно?


И стыкуем две половинки по середине длинными болтами М12*250 мм?

[Владимир Вячеславович]

Как вариант.
Не нравится то, что ячейку под станок придется делить.
Болт с двумя гайками. Шайбы с обоих сторон. Крепить горизонтальные и вертикальные элементы как минимум в 3 местах.

[stoper]

Готовый транспортабельный контейнер-бытовка 2,5х6 м без одной стенки стоит порядка 80 тыс.рублей, утепленный, с внутренней и внешней обшивкой, проводкой и освещением.
Делать самому не на много дешевле получится, уже считали.

Станки ЧПУ очень чувствительны к вибрации, поэтому фундамент должен быть очень мощный (тяжелый)

[Артём К]

Сообщение от stoper Готовый транспортабельный контейнер-бытовка 2,5х6 м без одной стенки стоит порядка 80 тыс.рублей, утепленный, с внутренней и внешней обшивкой, проводкой и освещением. Делать самому не на много дешевле получится, уже считали.

В нашем регионе таких цен нет. Стоимость сооружения 5*6 м. от 300 000 до 500 000 руб. не считая фундамента.
По моим расчетам, при самостоятельном строительстве, экономия минимум 100 000 руб.

[Артём К]

Сообщение от stoper Станки ЧПУ очень чувствительны к вибрации, поэтому фундамент должен быть очень мощный (тяжелый)

На форуме ЧПУшников подсказали

Гораздо больше вибраций производит оператор, бегающий вокруг. Фундамент нужен скорее для того, чтобы из-за низкой жесткости рамы станка, вибрация от прыгающего оператора не приводила бы к дефектам на изделии. Но если дефекты размером до 0,2мм для вас не существенны, то можно и не заморачиваться.

Мнения разделяются.

[Владимир Вячеславович]

Сообщение от Артём К низкой жесткости рамы станка

Не совсем понятно, что тут хотели сказать.

На фото станка видно, что он ставится на 4 круглые опоры (по типу стиральной машинки). Значит все нагрузка от станка будет передаваться через них. На каждую опору примерно 200кг. Вот теперь Вам надо прикинуть фундамент на такую нагрузку. В последствии, когда будете ставить станок, то можно подложить пластину под опору, чтобы увеличить площадь опирания.
Если станок установить строго по горизонтали, а это есть необходимость, то вибрации от станка будут минимальны, в связи с тем, что конструктора станка тщательно выставили центр тяжести.

[Артём К]

На форуме ЧПУшников выяснил для себя, что усиленный фундамент не нужен для такого станка. Опытные ребята посоветовали.

Сейчас возник вопрос, а ведь OSB лист, уложенный на пол., может проломиться под весом станка, учитывая то, что расстояние между лагами у меня примерно 1,5*1,5 м.

На одном из сайтов по продаже OSB

Толщина плиты подбирается исходя из расстояния между лагами: при расстоянии до 500 мм рекомендованная толщина плиты ОСП 15-18 мм, 500-600 мм - 18-22 мм, свыше 600 мм - 25 мм.

Что получается, плиты 25мм могут проломится.

Может нужно тогда пустить деревянные лаги в металлические ячейки каркаса?
Или добавить металлических лаг, уменьшив тем самым размеры ячеек?

На данный момент каркас у меня получается такой
Хотел бы услышать замечания или советы по каркасу.

[stoper]

сделайте двухскатную кровлю, конёк закроет стык двух половинок.
Станок обязательно нужно ставить на свой фундамент, конструкция "вагончика" будет очень зыбкая.

[Артём К]

Сообщение от stoper сделайте двухскатную кровлю, конёк закроет стык двух половинок. Станок обязательно нужно ставить на свой фундамент, конструкция "вагончика" будет очень зыбкая.

Я планирую на крышу укладывать панели длиной 6 метров, поэтому горизонтального стыка на кровле не будет.
А что даст мне двускатная крыша?

[stoper]

Сообщение от Артём К А что даст мне двускатная крыша?

две независимые транспортабельные половинки, в этом случае не придётся демонтировать кровлю из 6-метровых листов.
К тому же по середине сооружения желательна хорошая ферма для пролета 6 метров - как раз из ферм зеркальных половинок получится конёк.