[F0xik]

Каркас бескранового промздания 18х42 м. Верхний обрез фундаментов под стальные колонны 40К1 предлагается не поднимать до отм. пола, дабы базу можно было потом обетонировать и скрыть в полу. Делают ли такое? и где можно про это почитать? Какие "за" и "против" ?

Сообщение от Ильнур Обетонку железных предметов ниже пола делают для ЗАЩИТЫ ОТ КОРРОЗИИ

Только для этого? Серьезно? А чего выше не обетонируют? Давайте бетонировать оголовки - там тоже много пластинок и есть где влаге скопиться и где непрокрас возможен.
Я её из геометрических соображений только закладываю (утопить базу в пол - обетонировать вровень с полом; торчит база над полом - обетонировать, чтоб никто не наткнулся на болт и чтоб тумбочка была) и как замену/основу отбойников в гаражах.

[Бармаглотище]

Сообщение от Arikaikai Только для этого? Серьезно? А чего выше не обетонируют? Давайте бетонировать оголовки - там тоже много пластинок и есть где влаге скопиться и где непрокрас возможен. Я её из геометрических соображений только закладываю (утопить базу в пол - обетонировать вровень с полом; торчит база над полом - обетонировать, чтоб никто не наткнулся на болт и чтоб тумбочка была) и как замену/основу отбойников в гаражах.

Арик, не путай причину и следствие.
Из геометрически-феншуйных соображений ты базу закапываешь. "В землю". Если ребра-болты мешают нормальной эксплуатации помещения. Металл в земле сохраняется хреново (просто поверь). Если же металл залить бетоном (в земле) - он сохранится отлично. Поверь.
Оголовки можно обетонировать, да... Правда, ни один человек в здравом уме не будет этого делать, дюже геморно это в конструктивной реализации. Да и "в воздухе" отличается от "в земле" для металла.

Бармаглотище, пусть отметка низа плиты базы -0.200. Пусть отметка верха плиты пола +0.000. Пусть плита пола толщиной 300 мм. Какая земля?) Я думаю, в этом случае, как раз обетонирование будет именно "геометрическим", разве нет?)

[wvovanw]

Arikaikai, пол отсекается от подколонника

[Бармаглотище]

Offtop: Арик, я вот не пойму.. Ты троллишь, чтоль? = )) Тебя бахил покусал? = ))

[Ильнур]

Сообщение от Arikaikai Только для этого?

Только для этого. И все. На этом конец обсуждения весенних обострений.

Серьезно?

Не, шутка апрельская, мля...Тебе говорят, говорят, а ты упираешься - вот это несерьезно. Ты же взрослый дядя, а не школьник бодающийся.

А чего выше не обетонируют?

Т.е. вот такой вопрос у тебя возник, да? Т.е. логика твоя такова, что обетонирование ниже пола автоматом должно привести к обетонированию оголовков и т.д.? Как ты сам думаешь, такая логика о чем говорит? Я думаю, что это может быть от повышенного содержания хлора в водопроводах по весне - ведь действие хлора на логику мышления наверняка индивидуальна.

Давайте бетонировать оголовки - там тоже много пластинок и есть где влаге скопиться и где непрокрас возможен.

Мы не можем тебе это запретить - закладывай в проекты, там видно будет.

Я её из геометрических соображений только закладываю...

Твое индивидуальное "скульптурное" творчество не противоречит общей концепции защиты от коррозии стальных элементов ниже пола. Можешь даже, как развитие, заняться лепниной на оголовках и в других местах из чисто "геометрических соображений".

[Saha]

Грешат на обетонирование. Заказчик настоятельно предлагает не делать обетонирование баз в виду постоянных таких коррозийных мест на его объектах.

[wvovanw]

Сообщение от Saha Грешат на обетонирование. Заказчик настоятельно предлагает не делать обетонирование баз в виду постоянных таких коррозийных мест на его объектах.

грешить надо на не правильно разработанный ППР, где ни слова не было о гидроизоляции подколонников, в отсечке обетонированной базы с полом гидроизоляционными материалами (п.9.8 СП29) и скорей всего отсутствию гидроизоляции под подстилающим слоем пола (о чем только недавно прописали в нормах - см. СП 28 п.5.6.15).

[eilukha]

Сообщение от Saha 3.jpeg (74.1 Кб, 18 просмотров)

- не оцинкованы ли колонны? Как будто цинк щелочь бетона съела.

[Ильнур]

Сообщение от Saha Грешат на обетонирование.

Дык кто рядом, тот и виноват. Кого еще винить-то? Не себя же...

Сообщение от Saha Заказчик настоятельно предлагает не делать обетонирование баз в виду постоянных таких коррозийных мест на его объектах.

Да пожалуйста. Будем оставлять колодцы. Колонна в колодце. Дно колодца - обрез фундамента. В колодце трап для откачки вод. Лесенка-скобы для удобства. Крышка. Вентиляция. Бонусом: светильник для удобства осмотра, телефон прямой связи с диспетчером цеха.

[wvovanw]

Сообщение от Ильнур Да пожалуйста. Будем оставлять колодцы. Колонна в колодце. Дно колодца - обрез фундамента. В колодце трап для откачки вод. Лесенка-скобы для удобства. Крышка. Бонусом: светильник, для удобства осмотра, телефон прямой связи с диспетчером цеха.

ага, и куча грунта, который будет лезть из под пола, в особенности если база на от -0,800 при толщине пола 200-300мм))), а дале трещины и кранты самому полу.

[Ильнур]

Сообщение от wvovanw ага, и куча грунта, который будет лезть из под пола, в особенности если база на от -0,800 при толщине пола 200-300мм))), а дале трещины и кранты самому полу.

Не-не, колодец будет соответственно спроектирован, на все нагрузки, выпоры в т.ч., армирован и фсе такое. Все по науке будет. Кафелем обложим, под полированный гранит.

может проблема в том, что колонна окрашена после бетонирования и значит в уровне пола, где как раз обычно по гравитационным оказывается вода, возможен непрокрас? Кстати да, как этого дела избежать? Там ведь всегда будет какая-то доля миллиметра, под которую сможет вода просачиваться капиллярно? Или красить кусок бетона вокруг непрерывно с колонной?

[wvovanw]

установили колонну в проектное положение, обетонировали базу, обмазали мастиками или оклеечной гидроизоляцией в вместе с подколонником, обратная засыпка, устройство гидроизоляции полов, по периметру баз обетонированных отсечку из рулонной гидроизоляции, устройство полов.

wvovanw, в твоем варианте база обетонируется ниже пола. А я про вариант, когда ур че пэ совпадает с верхом базы, как на картинках Saha.

[wvovanw]

s7onoff, база обетонируется до отм. 0,000

И вообще мы о разном, кажется.

Я об этом

[wvovanw]

Сообщение от s7onoff И вообще мы о разном, кажется.

скорей всего нет
я вот об этом

Сообщение от wvovanw скорей всего нет

Ну то есть все-таки о разном. Как гидроизоляция ТАМ может влиять на коррозию "корня" колонны? Я так понимаю, корродирует-то не внутри, а именно по линии касания пола.

[wvovanw]

Сообщение от s7onoff Я так понимаю, корродирует-то не внутри, а именно по линии касания пола

тогда откуда там взяться влаге, конденсату? Значит косяк в исходниках.