| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Как рассчитать двутавр переменного сечения в ЛИРА САПР 2017?

Как рассчитать двутавр переменного сечения в ЛИРА САПР 2017?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.09.2017, 14:18 #1
Как рассчитать двутавр переменного сечения в ЛИРА САПР 2017?
ALEX-LCL
 
инженер-строитель
 
Беларусь
Регистрация: 30.07.2013
Сообщений: 193

необходимо прикинуть расчет рамы составного двутаврового переменного сечения с ребрами жесткости по длине. это можно выполнить при помощи выбора жесткости "Составной двутавр? или есть другие способы?
и можно ли для выполнения составного сечения разбить рассчитываемый составной двутавр на несколько участков с разной высотой полок, соединив в один конструктивный элемент? такой подход будет правильным? либо есть другие варианты?

Последний раз редактировалось ALEX-LCL, 11.09.2017 в 15:09.
Просмотров: 11213
 
Непрочитано 11.09.2017, 14:23
#2
583012

Диванный эксперт
 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 235


Создать из пластин
583012 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.09.2017, 14:25
#3
ALEX-LCL

инженер-строитель
 
Регистрация: 30.07.2013
Беларусь
Сообщений: 193
Отправить сообщение для ALEX-LCL с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от 583012 Посмотреть сообщение
Создать из пластин
Вы не подскажите, может быть что-нибудь в сети на youtube по этому вопросу?
и если выбирать для этого варианта жесткость "пластины", им нужно назначать характеристики стали? или какие-то есть для этого другие жесткости? еще в практике не сталкивался с такой задачей
ALEX-LCL вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2017, 14:26
1 | #4
CRISTOFF

расчёты
 
Регистрация: 04.07.2009
Воронеж
Сообщений: 908


Составной двутавр=сварной.
Вам нужно из Стандартных типов сечений выбрать Двутавр**.
__________________
"Сделай первый шаг - и ты поймёшь, что не всё так страшно." (Сенека, древнеримский философ).
CRISTOFF вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2017, 14:38
#5
583012

Диванный эксперт
 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 235


Цитата:
Сообщение от ALEX-LCL Посмотреть сообщение
Вы не подскажите
Сам не занимался данным вопросом, иногда попадался данный материал. Можно поискать тут на форуме
Вот, может подчерпнете что-то полезное для себя http://www.cadmaster.ru/magazin/arti...ad_office.html

Последний раз редактировалось 583012, 11.09.2017 в 15:23.
583012 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.09.2017, 14:44
#6
ALEX-LCL

инженер-строитель
 
Регистрация: 30.07.2013
Беларусь
Сообщений: 193
Отправить сообщение для ALEX-LCL с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от CRISTOFF Посмотреть сообщение
Составной двутавр=сварной.
Вам нужно из Стандартных типов сечений выбрать Двутавр**.
коллега сказал что составные рамы переменного сечения лучше задавать пластинами и выполнять расчет. иначе будет сложно выполнить расчет устойчивости и узлов. насколько эта теория имеет право быть?
либо лучше, все-таки, выбирать тип жесткости "сварной двутавр"?
ALEX-LCL вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2017, 14:56
#7
583012

Диванный эксперт
 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 235


Цитата:
Сообщение от ALEX-LCL Посмотреть сообщение
насколько эта теория имеет право быть?
"Такие рамы без проблем сейчас считает СТАРК. В ЛИРЕ или СКАДе можно посчитать методами теории упругости, но только на уровне проверки. С разбивкой на отдельные участки - есть серьезные ньюансы в рамных узлах и процедура весьма трудоемкая, хотя при этом сечения подбираются в постпроцессорах. Лучше посчитать в SOFiSTiKе или в MSC Nastranе."
583012 вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2017, 15:08
1 | #8
CRISTOFF

расчёты
 
Регистрация: 04.07.2009
Воронеж
Сообщений: 908


Цитата:
Сообщение от ALEX-LCL Посмотреть сообщение
будет сложно выполнить расчет устойчивости и узлов.
Не приходилось мне такие рамы считать, поэтому достоверно не отвечу.

А если задавать будете пластинами, то и в узлах все-все пластинки поставите? На научно-исследовательскую работу тянет, трудоёмко.

----- добавлено через ~9 мин. -----
Цитата:
Сообщение от ALEX-LCL Посмотреть сообщение
на несколько участков с разной высотой полок, соединив в один конструктивный элемент?
наверное, стенок. В один конструктивный элемент нельзя объединить элементы с разными жесткостями.
__________________
"Сделай первый шаг - и ты поймёшь, что не всё так страшно." (Сенека, древнеримский философ).
CRISTOFF вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.09.2017, 15:34
#9
ALEX-LCL

инженер-строитель
 
Регистрация: 30.07.2013
Беларусь
Сообщений: 193
Отправить сообщение для ALEX-LCL с помощью Skype™


CRISTOFF, буду разбираться. потому что в сети по этому вопросу как-то мало информации

----- добавлено через ~10 мин. -----
CRISTOFF, а если формировать обычную сварную балку в Сапфире, можно ли там устанавливать ребра жесткости в нужном количестве и на задаваемом расстоянии?
ALEX-LCL вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2017, 15:48
#10
CRISTOFF

расчёты
 
Регистрация: 04.07.2009
Воронеж
Сообщений: 908


Может стоит поискать серию по полурамам переменного сечения. В сельском хозяйстве используются, кстати, до сих пор. У нас в городе их видел в этом году, значит, их выпускают заводы ЖБИ.

----- добавлено через ~3 мин. -----
ALEX-LCL, вы бы схему/чертёж рамы своей приложили для сужения вариантов.
__________________
"Сделай первый шаг - и ты поймёшь, что не всё так страшно." (Сенека, древнеримский философ).
CRISTOFF вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2017, 16:15
3 | #11
ЛАО

"Студент вечный"
 
Регистрация: 04.02.2008
Самара
Сообщений: 237


Посчастливилось посчитать ригель переменного сечения в Лире-САПР. Вот картинки.
Выкладываю текстовый файл из лиры, надо изменить расширение. Удалить расширение doc.

Пролет ригеля 36 м, в середине пролета установлена опора (колонна)
Затраты по времени на моделирование составили часов 6-7. Короче за день справился
Размер расчетного файла 22 Мб
Количество КЭ в схеме 142108 шт

При таких размерах схемы все прилично посчиталось, выбросов напряжений нигде не было. Конечно было выполнено согласование осей для результатов и установлены ребра во всех требуемых местах.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Балка в Лире (2)_Страница_1.jpg
Просмотров: 645
Размер:	113.7 Кб
ID:	193475  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Балка в Лире (2)_Страница_2.jpg
Просмотров: 656
Размер:	139.0 Кб
ID:	193476  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Балка в Лире (2)_Страница_3.jpg
Просмотров: 615
Размер:	102.5 Кб
ID:	193477  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Балка в Лире (2)_Страница_4.jpg
Просмотров: 528
Размер:	105.1 Кб
ID:	193478  
Вложения
Тип файла: doc марка12.txt.doc (7.05 Мб, 231 просмотров)

Последний раз редактировалось ЛАО, 11.09.2017 в 16:22.
ЛАО вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.09.2017, 16:15
#12
ALEX-LCL

инженер-строитель
 
Регистрация: 30.07.2013
Беларусь
Сообщений: 193
Отправить сообщение для ALEX-LCL с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от CRISTOFF Посмотреть сообщение
вы бы схему/чертёж рамы своей приложили для сужения вариантов
прикладываю схему
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 001.jpg
Просмотров: 435
Размер:	35.2 Кб
ID:	193479  
ALEX-LCL вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2017, 16:20
#13
583012

Диванный эксперт
 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 235


Цитата:
Сообщение от ALEX-LCL Посмотреть сообщение
прикладываю схему
а при таких пролетах не затратно ли делать раму? Почему не фермы с колоннами?
583012 вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2017, 16:23
#14
CRISTOFF

расчёты
 
Регистрация: 04.07.2009
Воронеж
Сообщений: 908


Цитата:
Сообщение от ALEX-LCL Посмотреть сообщение
схему
а что же вы, сударь, изображаете раму постоянного сечения?
__________________
"Сделай первый шаг - и ты поймёшь, что не всё так страшно." (Сенека, древнеримский философ).
CRISTOFF вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.09.2017, 16:39
#15
ALEX-LCL

инженер-строитель
 
Регистрация: 30.07.2013
Беларусь
Сообщений: 193
Отправить сообщение для ALEX-LCL с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от CRISTOFF Посмотреть сообщение
а что же вы, сударь, изображаете раму постоянного сечения?
интересен расчет как рамы постоянного сварного двутаврового сечения, так и переменного. поэтому вопросы стараюсь формировать по двум типам рам
ALEX-LCL вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2017, 16:48
#16
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 821


минимальный вес балки для неразрезной переменки будет при пролётах 12-18 м. Дальше уже перерасход большой идет

----- добавлено через ~5 мин. -----
нужно дробить. чем меньше, тем лучше. есть международный стандарт для таможенного союза. там есть рекомендация по моделированию переменки. разбивать ее на элементы не более 1 м. устойчивоость считай для сжатого пояса как для сжатого стержня
bigden вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2017, 17:24
#17
CRISTOFF

расчёты
 
Регистрация: 04.07.2009
Воронеж
Сообщений: 908


Цитата:
Сообщение от bigden Посмотреть сообщение
Дальше уже перерасход большой идет
высота сварной балки может выйти далеко за 1 м. А может не выйти. Нагрузки-то неизвестны. Зато есть вот вариант во вложении. Это будет проще в расчёте, изготовлении и монтаже, чем балка.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок-athvs.JPG
Просмотров: 269
Размер:	46.7 Кб
ID:	193482  
__________________
"Сделай первый шаг - и ты поймёшь, что не всё так страшно." (Сенека, древнеримский философ).
CRISTOFF вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2017, 17:29
#18
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 821


в изготовлении точно не проще
bigden вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2017, 17:34
#19
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от bigden Посмотреть сообщение
есть международный стандарт для таможенного союза
- подробнее можно?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2017, 17:45
#20
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 821


eilukha, это перемисанный снип, но вот с этим пунктом. нахвание сейчас не помню, индекс МС
bigden вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Как рассчитать двутавр переменного сечения в ЛИРА САПР 2017?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как проверить балку переменного сечения на общую устойчивость ? Chebyn Металлические конструкции 27 30.05.2019 20:30
Можно ли рассчитать деревянную ферму в ЛИРА САПР 2013? ALEX-LCL Лира / Лира-САПР 18 16.05.2017 16:39
Почему возникает ошибка при подборе сечения металлической колонны в ЛИРА САПР 2013? Shamayka Лира / Лира-САПР 2 03.05.2016 00:16
Балка - сварной двутавр переменного сечения по высоте и ширине. Устойчивость стенки. Tyhig Металлические конструкции 2 04.05.2015 20:21
расчетная длина элемента в раме переменного сечения acid Расчетные программы 139 08.11.2012 20:32