|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
инженер-преподаватель ;-) Регистрация: 14.10.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,999
|
Цитата:
Другое дело (и это обсуждалось в теме Применение Постановления Правительства №87), что бывают случаи, когда в составе площадного объекта присутствуют линейные, и наоборот. Здесь уже надо смотреть, что первично, а что вторично. У Вас, сдаётся мне, первично, всё-таки, слово "курорт", а это площадной объект. И вот он уже включает в себя горнолыжные трассы. Вы уж определитесь, на что проект будет - на курорт или на трассы? И один проект будет или несколько? И почитайте тему, ссылку на которую я дал. Да, и что такое ППТ? Чтобы Вас лучше понимали на форуме, аббревиатуры лучше расшифровывать. Я вот, например, сходу и не скажу, что Вы имели в виду под ППТ... |
|||
|
||||
Градостроительство Регистрация: 29.04.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 8
|
Прошу прощения за аббревиатуры, ППТ - проект планировки территории. Он согласовывается и утверждается Минрегионом и поэтому музыку заказывает точно не Заказчик. Выполняя его требования, мы рискуем нарваться на корректировки по замечаниям органов власти. Проект будет разрабатываться еще не скоро и, скорее всего, отдельно на трассы, основные здания курорта, дороги и сети. Так что в составе проекта планировки присутствуют и площадные и линейные объекты.
|
|||
|
||||
инженер-преподаватель ;-) Регистрация: 14.10.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,999
|
Milka, а платит тоже Минрегион? Кто платит - того требования и надо выполнять. А что касается согласования проекта Минрегионом - Ваша организация самостоятельно туда документы подавать будет? Сомневаюсь. Это дело Заказчика. Вот у него пускай голова и болит, как он это будет "согласовывать и утверждать".
Ничего конкретного (кроме того, что уже написано) Вам здесь не посоветуют. Однозначного ответа на Ваш вопрос, как я уже писал, нет. И Заказчик, сдаётся мне, прав по поводу красных линий. Муторно это, я Вас понимаю. Но, может, с самого начала так делать, чтобы потом не пришлось переделывать? Последний раз редактировалось cancercat, 10.07.2013 в 09:59. |
|||
|
||||
Регистрация: 09.06.2011
Москва
Сообщений: 317
|
Цитата:
Milka, ППТ не выполняется на линейные объекты - читайте нормативную документацию! Красные линии организуются только на селитебных территориях, на всех остальных - полосы отвода! cancercat, заявления типа "Кто платит - тот и заказывает музыку." выкиньте из головы - по этой теме много было на этом форуме обсуждений. Вот если заказчик "закажет вам музыку" построить сооружение при строительстве или эксплуатации которого пострадают люди, возьметесь?! Последний раз редактировалось Солидворкер, 10.07.2013 в 16:27. |
|||
|
||||
инженер-преподаватель ;-) Регистрация: 14.10.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,999
|
И с чего такие странные выводы? Сплошь и рядом мосты (особенно большие и внеклассные) строят ОТДЕЛЬНО от чего бы то ни было. С последующим подключением их к дорожной сети. Причём это подключение может быть как в проекте моста, так и в отдельном. Посмотрите тендеры в сети, если интересно. И иногда никакого раздела ИЛО в проекте моста нет, а есть только ТКР, где и описываются основные проектные решения по сооружению МОСТА.
А если уж быть совсем точным, то, как правило, на этапе нового строительства строят мостовые переходы, а не мосты (в чём разница, написано на первых страницах любого учебника по проектированию мостов). И в этом случае проектируется не мост в составе подходов (как должно быть по Вашему мнению), а подходы к мосту, которые являются важными, но второстепенными сооружениями. Внимательно (!) читаем Постановление Правительства № 87: Цитата:
Последний раз редактировалось Солидворкер, 10.07.2013 в 16:28. |
|||
|
||||
Регистрация: 09.06.2011
Москва
Сообщений: 317
|
Цитата:
Внимательно (!!!) читаем сообщение: в тексте речь идет о ППТ (раздел градостроительной документации) Последний раз редактировалось Солидворкер, 11.07.2013 в 08:34. |
|||
|
||||
инженер-преподаватель ;-) Регистрация: 14.10.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,999
|
Цитата:
Когда я учился в ВУЗе, нам рассказывал преподаватель по строительству мостов, что на БАМе построили однажды мост "с ездой мимо" (по аналогии с "ездой поверху/понизу"). Просто промахнулись геодезисты, когда размечали ось моста. Она оказалась настолько далеко от оси пути (мост был ж.д.), что подвинуть путь было просто невозможно. Пришлось рядом строить новый мост (уже по оси ж.д. пути), а опоры старого маскировать от комиссии, чтоб не влетело за разбазаривание средств! Вот на этом месте подробней, пожалуйста. Я не очень улавливаю разницу. Чем отличается проект планировки территории, о котором написано в ПП-87, от ППТ как раздела градостроительной документации? Я считал, что это одно и то же. Нет? |
|||
|
||||
Регистрация: 09.06.2011
Москва
Сообщений: 317
|
Цитата:
Перед началом проектирования, необходимо утвердить градостроительную документацию, в частности проект планировки территории (ППТ), проект межевания территории (ПМТ) и др. В разных субъектах федерации утверждение проводят различные органы (в частности тут говорили про Минэкономразвития. Возможно согласование и с органами местного самоуправления). Делается это для того чтобы учесть интересы землепользователей и заинтересованных лиц, которые могут понести убытки из-за планируемого нового строительства, определения обременений/сервитутов. Кстати, Д.А.М хотел упразднить этот этап (сейчас в Сочи строительство олимпийских объектов ведется без выполнения градостроительной документации, что уже наплодило кучу проблем). В ПП РФ 87 речь идет о проектной документации. Наиболее сопоставимые разделы - схема планировочной организации земельного участка (СПОЗУ) и для линейных объектов проект полосы отводы (ППО) |
|||
|
||||
Градостроительство Регистрация: 29.04.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 8
|
Позволю себе несколько комментариев:
В Сочи, вернее в Красной поляне, проект планировки разработан и откорректирован уже несколько раз. Без него объекты экспертизу не прошли бы, т.к. ПП 87 черным по белому написано о необходимости его предоставления. Хотя проблем, действительно, множество. По олимпийским объектам вообще свои правила, для них свои ФЗ. По поводу проекта планировки на линейные объекты (ППТ ЛО) - если ГрадКодекс снова не исправят, то со следующего года ГПЗУ канет в лету (планировалось ввести обязательную разработку ППТ ЛО с 01.01.2013, но 31.12.2012 внесли изменения в ГрадКодекс, продлив возможность проектирования по ГПЗУ на год). |
|||
|
||||
Регистрация: 09.06.2011
Москва
Сообщений: 317
|
Цитата:
|
|||
|
||||
гип Регистрация: 24.04.2009
Северный тупик
Сообщений: 153
|
Может кто-нибудь просветит? Проектируем линейный объект по городу -кабельная линия 10кВ по 87Постановлению. Часть трассы по городским землям, часть по собственной земле и часть по земле частника-он согласовал прокладку кабеля. Линия заканчивается на проектируемой КТПН 10/0,4 -которая будет находиться на собственной земле.
Землю только на Городской территории заказчик отведёт себе. Цель заказчика получить Разрешения на строительство, Ввести объекты и получить Свидетельство о Гос. регистрации на Трассу и на КТПН. По 87П проектируем кабельную линию, а КТПН как? В 87П в разделе 4 на ЛО пункт 37 в графической части только "схемы"? Его что надо проектировать ещё и как "не линейный объект"? Вот так всё запутал - заказчик, сказа хочу! |
|||
|
||||
инженер-преподаватель ;-) Регистрация: 14.10.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,999
|
уиэп, КЛ и КТПН - один проект? Если да, то проект КТПН должен быть в разделе 4 "ИЛО" КЛ. С делением на книги как для площадного объекта, но в составе только раздела 4. Поищите в этой или схожих темах, здесь выкладывали состав похожего проекта.
А вот если это два разных проекта, то КТПН проектируется как площадной объект. И как отдельный проект проходит экспертизу, и отдельно получаются все разрешения. Впрочем, это моё личное мнение, я могу быть не прав. |
|||
|
||||
инженер-преподаватель ;-) Регистрация: 14.10.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,999
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 18.06.2013
Сообщений: 17
|
Столкнулся с проблемой!
В нашем районе (один из районов Якутии) проводят реконструкцию автомобильной дороги (увеличение высоты насыпи земляного полотна, устройство асфальтного покрытия, устройство отбойных ограждений) что перекрывает доступ к ВЛ 110-220кВ (параллельное следование 200км), прошу учесть рельеф района - горы, мари, и климат зима восемь месяцев с непроходимым снежным покровом даже на вездеходной технике. Институт разрабатывающий проектную документацию по реконструкции дороги согласовывает с нашей организацией только пересечения! Почему они не согласовывают полностью проект, не учитывают территориальное планирование? Это приведет к нарушению электроснабжения района (не сможем съехать к своим ВЛ для обнаружения и устранения аварии, проведения эксплуатационных работ, тушение пожаров)! Ведем переписку с Росавтодором они предлагают нам получить ТУ, построить съезды (необходим 51 съезд) с полосой разгона и в дальнейшем платить за их обслуживание! Кто сталкивался с данной проблемой объясните какой выход? Последний раз редактировалось serpamolot, 03.12.2013 в 04:49. Причина: ошибка |
|||
|
||||
Регистрация: 14.05.2007
Саратов
Сообщений: 403
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 14.05.2007
Саратов
Сообщений: 403
|
Цитата:
В другом документе, РСН 68-87 "Проектирование и строительство ... в Западно-Сибирском нефтегазовом комплексе (ЗСНГК)" о проектировании дорог с учетом сетей было. А что дает Закон Республики Саха (Якутия) "Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Республике Саха (Якутия)" с многочисленными изменениями, и ФЗ от 26 марта 2003 г. N 35-ФЗ "Об электроэнергетике" (с изменениями и дополнениями)? Поиском на Информационно-правовых портале ГАРАНТ и КОНСУЛЬТАНТ+ всплывают немалые списки разных документов. Ваше право не согласовывать тот проект реконструкции автодороги, кот. не учитывает эксплуатирование ЛЭП и надежность электроснабжения. А ещё в ФЗ "ОБ ЭЛЕКТРОЭНЕРГЕТИКЕ" в главе 2 немало актуального, и также "9. В целях предотвращения нарушения снабжения электрической энергией ее потребителей по не зависящим от действий субъектов электроэнергетики причинам, в том числе по причинам, вызванным опасными природными явлениями или иными чрезвычайными ситуациями, в субъектах Российской Федерации создаются коллегиальные органы - штабы по обеспечению безопасности снабжения электрической энергией ее потребителей, которые принимают решения о применении мер, необходимых для предотвращения и (или) ликвидации последствий нарушения снабжения электрической энергией ее потребителей, в порядке, установленном Правительством Российской Федерации." |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Возможности MicroFe 2007 по сравнению со SCAD и Lira | Simonoff | Расчетные программы | 318 | 29.03.2016 09:40 |
Саяно-Шушенская ГЭС | casemsot | Обрушения, аварии, инциденты | 1580 | 03.10.2013 12:49 |
Москва не сразу строится | Perezz!! | Разное | 20 | 21.04.2009 23:52 |
Юмор 2007 | Огурец | Разное | 1172 | 29.12.2007 11:16 |
Международная конференция в Пензе | Матвей | Разное | 3 | 23.09.2007 01:31 |