[cancercat]

Господа инженеры-проектировщики! Вопрос к железобетонщикам и к мостовикам, кто сталкивался. Дали задание посчитать ж.б. плиту проезжей части на местную нагрузку. Никогда ранее такие расчёты не делал, более того, железобетон в жизни не считал вообще. Смысл там в том, что пролёт между главными балками поперёк моста примерно 7,5м, а между поперечными балками (есть там такие) - 3м.
Посидел-подумал - считать надо как пластину (плиту), опёртую по контуру. Считаю по Улицкому (табл. 14.31). Причём я считаю, что схема д.б. №9 (плита жёстко защемлена со всех сторон), а зам. главного инженера (главная "тётка" в нашей конторе, против которой спорить себе дороже) считает, что "в запас" схема 4 (заделка до длинным сторонам, свободное опирание по коротким).
Товарищи Улицкий и Уманский приводят статические данные по расчёту подобных плит при отношении сторон не более 2. У меня, как видно из приложенного чертежа - 2,5 (7,5/3).
Вопрос №1. Каким образом брать коэффициенты альфа и бета (для определения моментов) - прямым экстарполированием (тогда чего-то маловато получается), или тупо брать при соотношении сторон 2 и не думать?
Вопрос №2. Какая ещё есть литература по расчёту подобных конструкций?
Вопрос №3 (самый главный). Как учитывать полосовую нагрузку? Ведь в справочниках приводятся данные только для распределённой и сосредоточенной в центре (есть ещё нагрузка прямоугольником, но она тоже по центру).
Вопрос №4. Плита армирована симметрично, т.е. верхняя и нижняя арматура одинаковы. При таком раскладе получается, что высота сжатой зоны бетона равна нулю (), и несущая способность плиты зависит только от арматуры. Так ли это на самом деле?
Вообще, вопросов много, а спросить не у кого. Выручайте!

[cancercat]

Сообщение от TK нежелание лишний раз конструкцию пересчитать

Это не нежелание, а сроки выполнения проектов. В конце концов, ГИП скажет - пересчитаю. Только вот что-то не говорит. Почему бы это? Кроме того, сдаётся мне, Вы сами слабо представляете процесс работы на проектом. Я рассчитываю и выдаю сечения. Чертит поперечники один, раскладывает блоки другой, армирование делает третий. И только после того, как все трое (а зачастую - больше) всё это сделают, а ведущий или начальник группы всё это соберёт и проверит, мы получим истинный вес конструкции. Ну, дали мне его, я его подставил в расчёт, сечения получились несколько иные (как правило, меньше, потому как на стадии П запас достаточно большой берётся). И что? Вы хотите сказать, что кто-то будет перечерчивать? В таком случае мы никогда не сдадим проект, и никто не получит денег. И мы не одни такие, ВСЕ проектные организации завязаны на сроки, и никто не будет по 100 раз пересчитывать. По большому счёту, это будет в одном-единственном случае - если проект "завернёт" экспертиза.

[Master Yoda]

А я вот хочу вступиться за автора. Он честно все написал, что профессионально занимается металлом, а тут начальница за шары взяла с ж/б.
Что вы от него хотите? Он сам прекрасно понимает что ситуация стремная, но что парень может сделать? Застрелить ГИПшу, или сказать "я это не умею" и застрелиться самому, зная что это не поможет.

cancercat, мне не очень нравится идея с полосой 1 м. Я не мостовик, но слышал что такие сумасшедшие пролеты считают по линиям влияния, вы пробовали их строить?
И я еще не очень одобряю идею с многопролетной балкой. Во первых, такая ж/б плита не может идти на 70 м не разрезанная, во вторых, надо учитывать стадии возведения, т. е. делать проверку сначала на шарнирное опирание с обоих краев, потом, для следующей захватки с одной жестко, с другой шарнир и т. п.
Это первое что я вижу. Но и "32-е стержни с шагом 100 (утрирую) тоже не пойдут

[TK]

Сообщение от cancercat И что? Вы хотите сказать, что кто-то будет перечерчивать?

Если начерченное не проходит по расчетам - то будет. Других вариантов просто нет. И очень печально, что вы этого не понимаете.

[cancercat]

Master Yoda, Вы всё правильно пишете. Однако, как ни странно, плита на самом деле неразрезная, и не на 70 метров, а на всю длину неразрезного пролётного строения. т. е. на 465 метров. Перемещения от воздействия температуры компенсируются деформационными швами по концам пролётного строения, а доп. усилия (и напряжения) от температуры учитываются в расчёте.
Само сталежелезобетонное пролётное строение считается (впрочем, как и любое другое неразрезное) по линиям влияния в программном комплексе (у нас простенький, само расчётное ядро ДОСовское, а пре-постпроцессор - Эксель). Вот там как раз и учитываются и стадии монтажа, и влияние усадки, ползучести и температуры. Проблема в том, что в этом комплексе нет расчёта ж.б. плиты именно на местную нагрузку. У меня ведь определяющей является именно она. Судите сами - собственный вес плиты и покрытия - 1,04 тс/м2, а нагрузка от колёс НК - 25 тс/ось (12,5 тс/колесо). В 3-хметровом пролёте плиты этих колёс помещается 3 (где-то в середине топика я выкладывал расчётную схему). С другой стороны, у меня сегодня, пока ехал на работу, возникла идея. и правда, посчитать именно плиту как единое целое по линиям влияния, поставив опоры через 3 м. Однако, как исходные данные, там необходима изгибная жёсткость, т.е. модуль упругости и момент инерциии. В-принципе, можно воспользоваться формулами из ЖБК для приведённых величин. Надо будет, и правда, посчитать и посмотреть, что получится.
А что предлагается брать вместо расчётной ширины 1м? В конце-концов, расчёт прикидочный, и нужен только лишь для успокоения сердца на шей "ГИПши" (как её тут ласково именуют). Ну, было у меня порасчёту всего пролётного строения армирование 16 в пролётах с шагом 100 и 25 на опорах с тем же шагом. Ненамного изменится расход арматуры, если я в пролётах сделаю 25 с шагом 150, а на опорах 25 с шагом 100 так и останется. Зато сердце "красавицы" будет спокойно. а мост, глядишь. и простоит заданный срок...
TK, лично мне этого понимать не надо. У меня не тот ещё уровень. все мои аргументы будут отметаться. Это должен понимать ГИП, главный инженер конторы и её генеральный директор. В конце-концов, это их подписи стоят на проекте, а моя - всего лишь в расчётно-пояснительных записах (даже не в чертежах). Которые (РПЗ) ещё могут в проект и не входить...
Armin, посмотрел Зырянова. Вещь, конечно, хорошая, но в моём случае неприемлемая, поскольку у него рассмотрен расчёт плит, опёртых по контуру свободно. А у меня, в-принципе, жёсткое опирание (плите же соединена упорами со стальными продольными и поперечными балками для обеспечения совместной работы), хотя и с податливостью. Вот написал и задумался - а ведь и правда, не жёсткое опирание будет, но и не свободное. И как это учитывать?
Кстати, господа, а правомерно ли для ж.б. сечения касательные напряжения считать по формуле Журавского? Т.е. для прямоугольного сечения тау=1,5Q/bh. Опять-таки h - это рабочая высота (h0) или полная?

[TK]

Сообщение от cancercat Ненамного изменится расход арматуры, если я в пролётах сделаю 25 с шагом 150, а на опорах 25 с шагом 100 так и останется

ОК. Вернемся к нашим плитам.
Насколько я понимаю, расчетную схему вы дали в #43. То есть мы имеем защемленную по краям плиту шириной 1 м, пролетом 3 м и высотой 22 см. Нагрузка (колесо от НК-100) - 12.5 т в середине пролета.
Берем СНиП, калькулятор и считаем:
Изгибающий момент: М=PL/8=12.5*3/8=4.69 т*м
Сжатая зона у нас равна нулю, поэтому площадь арматуры находим из условия: M=RsAs(ho1-as)
Расчетное сопротивление арматры Rs=3550кг/см2
Защитный слой - ну предположим, что и сверху и снизу 5см.
Тогда ho1=22-6=16 см, as=6 см.

Итак: As=M/Rs(ho1-as)=4.69*10^5/3500*(16-6)=13.2 см2
На трещиностойкость считать лень, поэтому просто накинем еще 25%:
As=13.2*1.25=16.5 см2

При шаге 150 мм на 1м ширины приходится 6.67 стержня.
Итак площадь 1 стержня : 16.5/6.67 = 2.47 см2

Это соответствует арматуре диаметром 18. А у вас почему-то 25-я
Появляются смутные подозрения, что вы в расчете приврали в 2 раза. Хорошо, что в большую сторону

Сообщение от cancercat Вот написал и задумался - а ведь и правда, не жёсткое опирание будет, но и не свободное. И как это учитывать?

Вам еще на первой странице ответили - изучайте МКЭ, осваивайте Лиру или СКАД.

[Master Yoda]

TK, а почему вы принимаете что сжатой зоны нет?

cancercat, а эти нагрузки уже приведенные, т.е. учитывают динамический характер нагрузки?

если да, то момент я бы посчитал путем сложения эпюр от сосредоточенной осевой нагрузки и распределенной от покрытия и людей.
причем пролетную я бы принял для шарнирного опирания, а надопорноую для защемлений.

я сейчас с кпк, приеду - скину формулы из еврокода, и табличные моменты

[TK]

Сообщение от Master Yoda TK, а почему вы принимаете что сжатой зоны нет?

Автор темы писал, что верхняя и нижняя арматура у него одинаковые.

Сообщение от Master Yoda причем пролетную я бы принял для шарнирного опирания, а надопорноую для защемлений.

Предложение разумное, только запас при такой расчетной схеме будет неприлично большим. А объект - олимпийский. Госзаказ. Родина нам это не простит

[cancercat]

Вам еще на первой странице ответили - изучайте МКЭ, осваивайте Лиру или СКАД.

Чтобы их осваивать, они должны хотя бы у меня на рабочем компе стоять. Причём, лицензионные (это и политика компании, и сослаться на результаты расчёта нелицензионной версии будет нельзя). Сейчас мне их никто не купит. А даже если бы и купили, осваивать их нужно время, а расчёт надо сделать сейчас (на этой неделе крайний срок). Руководство по Лире у меня на столе есть - толку-то? Предвидя следующий вопрос - контора подумывает о закупке расчётного комплекса (МИДАС, скорее всего), но учитывая его цены (прикладываю прайс) и то, как нам платят за проекты, это дело будущего года, не раньше.
TK, у нас какие-то странные приняты в конторе (при проектировании) толщины листов стальных элементов и диаметры арматуры. Моя начальница (как Вы её называете ГИПша) на вопрос о том, могу ли я использовать 18-ю арматуру сказала "Зачем? Мы сразу 25-ю поставим. Да и не будет у них (надо думать, у строителей) такого количества разных диаметров арматуры." И что на это возразить?
Что касается теории, то вот цитата из самого последнего труда, посвящённого этой проблеме:

Методы расчёта балочных ж.б. плит мостов базируются на теории расчёта свободно опёртых или жёстко связанных с опорами неразрезных плит. При этом не учитывается возникновение в опорных сечениях положительных изгибающих моментов, а в пролётах - отрицательных (при нагружении пролётов, смежных с расчётными), а также влияние консолей плит при нагружении основных расчётных пролётов, жёсткость краевых защемлений, упругая податливость опор и т.д. Проведённые в последние годы исследования свидетельствуют, что обычные плоские ж.б. плиты проезжей части мостов в действительности работают не в соответствии с принимаемыми для балочных элементов расчётными схемами... Аналитических выражений, численных данных, которые можно было бы использовать при расчётах плит проезжей части сталежелезобетонных мостов для оценки влияния возникающего распора Н и упругой податливости опор. в настоящее время не имеется.

Бычковский Н.Н. и др. "Сталежелезобетонные мосты". Саратов, 2007. То есть, господа проектировщики - считайте как хотите! Именно поэтому я эту тему и создал - типа, может быть, кто-нибудь что-нибудь умное подскажет.
Что касаемо ошибок при назначении сечений в бОльшую сторону, оттуда же:

Результаты испытаний эксплуатируемых автодорожных мостов, проведённые в последние годы сотрудниками кафедры мостов ЛИСИ, показывают несоответствие теоретических расчётных величин, характеризующих работу ж.б. плит от воздействие временных вертикальных нагрузок, их фактическому НДС. Расчётные величины нормальных напряжений в сечениях ж.б. плит от местной временной нагрузки, найденные по действующим техническим условиям, в 2-3 и более раза превышают значения напряжений в рассматриваемых сечениях, полученные при испытаниях мостов от расчётных нагрузок.

Да, тему переименовал. Что-то у нас от просто плит плавно к мостам всё повернулось. Впрочем, это как раз то, что мне надо было!

[TK]

Сообщение от cancercat Моя начальница (как Вы её называете ГИПша) на вопрос о том, могу ли я использовать 18-ю арматуру сказала "Зачем? Мы сразу 25-ю поставим. Да и не будет у них (надо думать, у строителей) такого количества разных диаметров арматуры."

Не понял. То есть вы вот за просто так назначили с потолка 25ю арматуру и еще морочите голову окружающим какими-то расчетами? Мостовики-затейники, млин.

Сообщение от cancercat Предвидя следующий вопрос - контора подумывает о закупке расчётного комплекса (МИДАС, скорее всего), но учитывая его цены (прикладываю прайс) и то, как нам платят за проекты, это дело будущего года, не раньше.

Не смешите. 20 килоевро - для расчетного комплекса не цена. Предвидя следущий вопрос могу открыть небольшую тайну: по сборнику базовых цен стоимость проектирования вашего мостика на стадии Р составляет что-то около 30 млн. руб. Согласитесь, на такие бапки можно мешок Мидасов приобрести и еще на зарплату с премией останется

[cancercat]

TK, меня не посвящают в то, сколько стоят наши проекты (и сколько платят именно нашей конторе, учитывая все "откаты"), и куда уходят деньги. Может, начальство живёт по принципу "заплати ВСЕ налоги - и спи спокойно!" Кстати, Вы невнимательно посмотрели расчётную схему. Там в пролёте не одно колесо нагрузки, а три! Соответственно, момент будет больше...
Господа, никто так и не ответил - правомерно ли касательное напряжение в ж.б. плите определять по формуле Журавского? И если да, то правильно ли я её написал для прямоугольного сечения в посте №44?
И ещё вопрос - корректна ли формула Iк=1/3*(L/h -0,63)h^4 для определения момента инерции на кручение для плиты?
И никто мне так и не ответил - если некорректно брать полосу шириной 1,0м, то какую? Ещё раз повторюсь - у меня ширина полосы нагрузки НК, на которую я считаю, 0,8м по СНиПу. Может быть, её взять и посчитать попробовать?

[TK]

Сообщение от cancercat Кстати, Вы невнимательно посмотрели расчётную схему. Там в пролёте не одно колесо нагрузки, а три! Соответственно, момент будет больше...

Не будьте занудой. Два других колеса стоят практически у опор, соответственно момент от них будет мизерный. Впрочем, если я неправ, огласите, на какой момент считали вы.

[cancercat]

TK, это у меня профессиональное... Иначе студенты ничего не будут знать! Главное качество преподавателя...
С учётом динамического коэффициента и поправочных коэффициентов для уменьшения моментов в неразрезной плите (откопал табличку в справочнике по расчёту ж.б. мостов) момент в середине пролёта 10,15 тсм, на опорах 13,53 тсм, поперечная сила на опоре 24,1тс. На трещиностойкость моменты от нормативной нагрузки 8,42 в пролёте и 11,23 на опоре.
Господа железобетонщики, неужели никто не знает ответов на вопросы поста #70?
Да, относительно полосы, принимаемой в расчёт. Даже если брать 0,8м (ширина колеса НК), то давление на ж.б. плиту будет распределяться через асфальтобетонное покрытие под углом 45 градусов. Оно (покрытие) толщиной 115мм. 0,8+2*0,115=1,03м. Так на так и выходит...

[mms2000]

при расчете арматуры вдоль моста не забывайте что на опорных сечениях (я имею ввиду опоры моста) у вас действует вдоль моста сила растягивающая плиту и соответственно у вас в принципе растянуто-изгибаемый элемент.
Если вы хотите реально учесть особенности то считайте все-таки пластину между главными и поперечными балками на реально раставленную временную нагрузку и с учетом коэф-в надежности и динамики.
И добавляйте в проверки сечений силу вдоль моста от общего расчета СТЖБ.
Но при этом жесткость поперечных балок значительно меньше чем жесткость главных балок - соответственно нельзя считать пластину жестко опертой по 4м сторонам - надо считать на упругих опорах.
В общем вашем случае - нужен МКЭ. Если вручную то без выделения на ширину 1м а только пластины по справочникам.
На мой скромный взгляд толщина будет минимум 250мм.
Арматура вдоль примерно ф22 с шагом 150 (верх и низ) и поперек ф18 с шагом 100 верхняя и ф14-16 с шагом 100 нижняя.
Не забудьте в проекте запретить стыковку продольной арматуры внахлест.

[cancercat]

mms2000, насчёт толщины плиты и армирования Вы правы. Попробую доказать, что толщина плиты д.б. не 22, а 25 см, а вот арматура 25-я, наоброт, д.б. заменена на 22-ю. Только вряд ли это получится, поскольку, я уже говорил, у нас крайне неохотно отступают от проектных (стадии П) размеров элементов, особенно ж.б. из-за боязни увеличения расхода материалов против проектного. Да и 22-я арматура как-то не очень применяется, ставят сразу 25-ю.
А с чего на опорах моста будет растягивающая сила? Из-за отрицательных моментов на них? Так в зависимости от расстановки подвижной нагрузки момент на опоре может быть как отрицательный, так и положительный. В данном конкретном случае, правда, моменты на опорах будут отрицательными при любом положении нагрузки. В-принципе, программа эти усилия выдаёт (посмотреть можно). Только как это учесть в расчёте именно ж.б. плиты? Да и смысла особого это не имеет, по общему расчёту в сечениях над опорами моста продольная арматура всё равно диаметром 25 с шагом 100...
Да, жёсткое опирание на поперечных балках следует из того, что плита неразрезная. Как раз таки начальница моя предлагала мне считать в коротком направлении плиту жёстко опёртой, а в длинном - свободно.
А вот с чего запрещение стыковать внахлёст? А как тогда? Впрочем, если это требуется нормами, конструктора включат. Я всего лишь расчётчик, чертежи не делаю...

[mms2000]

Растягивающая сила в плите на опорах вам должна быть выдана из общего расчета конструкции. Да из-за отрицательных моментов.

Учесть ее надо в проверках поперечных сечений по п.3.75. Те кто подбирает это арматуру в общем расчете скорее всего считал по разделу 5 и не учитывал местные моменты.

Попробуйте закинуть свой вопрос сюда: http://forum.bridgeart.ru/index.php?board=4.0

[cancercat]

mms2000, ну, если только я эту растягивающую силу выдам себе сам, поскольку на эксплуатацию пролётное строения считаю тоже я!
Вообще, у меня ведь симметричное армирование, высота сжатой зоны 0, и все усилия всё равно воспринимает арматура. Да и непонятно, по подпункту а или б этого самого пункта 3.75 считать - неизвестно же, где продольная сила приложена...
За ссылку спасибо, на форуме зарегистрировался.

[Master Yoda]

Как обещал, предлагаю свое решение, которое считаю можно применить как наиболее безопасное в данной ситуации:

Сообщение от cancercat плита на самом деле неразрезная, и не на 70 метров, а на всю длину неразрезного пролётного строения. т. е. на 465 метров. Перемещения от воздействия температуры компенсируются деформационными швами по концам пролётного строения, а доп. усилия (и напряжения) от температуры учитываются в расчёте

Напряженное состояние сложное, и я считаю надо принимать самое консервативное решение, поскольку без МКЭ правды не добиться никаким ручным способом, именно по этому на ваш вопрос:

Сообщение от cancercat Господа железобетонщики, неужели никто не знает ответов на вопросы поста #70?

отвечать бессмысленно. Да, можно применить Журавского, и вы получите какойто результат, в котором вы также будете сомневаться.

Итак, раз уж у нас нет под рукой софта с МКЭ и мы не можем рассматривать конструкцию вцелом, остается наиболее консерватиный вариант вырезания 1 погонного метра полосы, что нам даст балку сечением bxh = 1000х220 мм, длиной 3м. Затем собираем на эту балку нагрузку, как сосредоточенную так и равномернораспределенную и считаем момент по приложенным схемам, которые я отобрал для шарнирно-закрепленной балки (получаем момент в пролете) и защемленной (момент на опорах).
Затем складываем соответствующие эпюры и получаем максимальный момент.

Если мы считаем по моменту, то сжатая зона у нас есть, ее высота (по еврокод а не по СНиП) будет равна:
s = 0.87*Ry*As/(0.567*Rb*b)
где Ry и Rb - расчетные сопротивления арм.стали и бетона соответственно (вроде так по СНиП они обозначаются).

Далее необходимую площадь арматуры As в растянутой зоне еврокод рекомендует вычислять по формуле (похожа на СНиПовскую):
As = M / (0.87*Ry*z)
где z - плечо действия пары двух сил: в центре сжатой зоны и в центре тяжести стержня(ей) растянутой арматуры.

В СНиПе на месте этой z стоит закарючка "дзетта", которую СНиП рекомендует определять по графику.
Еврокод же представляет адекватную формулу:
z = d*[0.5 + корень(0.25 - K/1.134)].
где d = h - (защитный слой плюс радиус стержня если арматура в 1 слой);
K - коэффициент потерь напряжений, определяется так:
K = M / (b * d^2 * Rb)

Вобщем все величины на второй картинке.

Сообщение от cancercat момент в середине пролёта 10,15 тсм, на опорах 13,53 тсм

Думаю моменты маловаты. Попробуйте посчитать по приложенным таблицам.

[TK]

Сообщение от Master Yoda Если мы считаем по моменту, то сжатая зона у нас есть, ее высота (по еврокод а не по СНиП) будет равна.... Далее необходимую площадь арматуры As в растянутой зоне еврокод рекомендует вычислять по формуле.... Еврокод же представляет адекватную формулу:....

Ага. А когда мост навернется, cancercat представит в прокуратуру эти еврорасчеты и потребует судить его не по нашему уголовному кодексу а по евросоюзному

[cancercat]

Master Yoda, спасибо, конечно, но ТК прав. Мы можем считать как угодно, но результаты этих расчётов, представленные в виде расчётно-пояснительных записок на экспертизу, должны быть оформлены чётко по СНиПу. И не по ЖБ, а по мостовому.
Моменты же не МАЛОваты, а МНОГОваты. На самом деле, с чего это мы момент в пролёте будем брать как для шарнирно-опёртой простой балки? Вычислял я их именно так, но потом домножал вычисленный момент на 0,6 для середины пролёта и 0,8 для опорных сечений. Эти коэффициенты взяты из учебного пособия "Примеры расчёта ж.б. мостов" товарищей Лившица, Онищенко и Шкуратовского. На мой взгляд, они достаточно адекватно оценивают возникающие усилия в неразрезной плите по отношению к моменту в середине пролёта простой балки от заданной нагрузки.
Да, и вычисление по формуле Журавского, и вопрос про адекватность формулы для расчёта момента инерции на кручение были мне нужны как раз для того, чтобы эти коэффициенты определить (в таблице даны 3 варианта в зависимости от цилиндрической жёсткости плиты и этого самого момента на кручение).
И уж всяко принятая мной арматура диаметром 25 с шагом 150 в пролёте и 100 на опоре достаточна. Если бы ещё разрешили высоту сечения увеличить...

[Master Yoda]

Сообщение от TK А когда мост навернется, cancercat представит в прокуратуру эти еврорасчеты

Сопромат везде одинаков.

Сообщение от cancercat результаты этих расчётов, представленные в виде расчётно-пояснительных записок на экспертизу

Вы не говорили про экспертизу, я думал речь шла о самоуспокоении.

Сообщение от cancercat должны быть оформлены чётко по СНиПу

Оформление и содержание - разные вещи. Уже пол года как вышел регламент, который разрешает Еврокод...
Потому что, например на вантовые мосты (которых у нас например в Питере только я знаю один огромный и 3 средних) ни СНиПов ни других норм, насколько я знаю нет. И они рассчитаны вообще по японским нормам и проходили ни много ни мало федеральную экспертизу.
Да и я вот, на днях прошел экспертизу, где ростверк считал по еврокоду. Ссылки, формулы, все дела.
Там конечно тетя достала заскорузлый с 84 года:
"ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ОРДЕНА ТРУДОВОГО КРАСНОГО ЗНАМЕНИ ПРОЕКТНЫЙ ИНСТИТУТ ЛЕНИНГРАДСКИЙ ПРОМСТРОЙПРОЕКТ ГОССТРОЯ СССР ПОСОБИЕ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ ФУНДАМЕНТОВ
НА ЕСТЕСТВЕННОМ ОСНОВАНИИ ПОД КОЛОННЫ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ (к СНиП 2.03.01-84 и СНиП 2.02.01-83)"
И осторожно сказала "может вы проверите их по этой книжечке?"
На что я ответил, что в первую очередь надо понимать что делаешь, показал пальцами куда силы направлены и чем они воспринимаются.
И все окей.
А СНиПы наши, между прочьим в 50х годах сдирали с американских и китайских стандартов 40х годов (точно также как жигули с фиата содрали, а волгу с олдсмобиле), доказано
Наши светилы сопромата на господине Шухове закончились, светлая ему память.

Сообщение от TK судить его не по нашему уголовному кодексу а по евросоюзному

Судить будут не его а ГИПшу, вот он ее и проучит