| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
21.09.2008, 12:11 | #1 | |
Толщина монолитной плиты перекрытия, подскажите из опыта
расчет-проектирование
г. Тула
Регистрация: 29.01.2006
Сообщений: 32
|
||
Просмотров: 113188
|
|
||||
ГИП Регистрация: 17.10.2006
Москва
Сообщений: 17
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 192
|
Aragorn!
То что Скад в плитах (оболочках) не в состоянии учитывать геометрическую и физическую нелинейность - спору нет и еще долго он не будет в состоянии! (мало вменяем здесь) Но выражение Цитата:
Как известно, есть такое понятие - предел текучести и это понятие от пролета не зависит! Последний раз редактировалось Лисандр, 21.09.2008 в 16:05. |
|||
|
||||
расчет-проектирование Регистрация: 29.01.2006
г. Тула
Сообщений: 32
|
Получается в в скаде нельзя линейно считать арматуру в пролетах больше 6 метров? Кстати. В скаде расчет выполнял с учетом трещиностойкости, и там есть такая вещь как установка предварительно диаметров рабочей/нерабочей арматуры - где то слышал что ставить надо предполагаемый максимум. Но чем больше ставить тем больше результат в расчетах. И еще вот этот расчет по трещиностойкости - он тоже по линейному закону?
Поделив 8000/32 получаем плиту 250 мм. Есть ли кто сталкивался с монолитным покрытием с минимальными нагрузками (только снег ну плюс залезут 5 узбеков крышу почистить) и какую вы принимали толщину при таких пролетах? мне нужно принять решение обосновываясь с одной стороны на расчеты а с другой на опыт конструирования. L/32 это вообще откуда, это нормативный документ регламентирует или какое нибудь пособие? |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 29.08.2008
Украина, Львов
Сообщений: 583
|
L/32 - это скорее из опыта конструирования. При меньшей толщине плиты возможны прогибы больше допустимых (только от веса самой плиты). Сборные плиты на такой пролет (8 м) имеют высоту 220 мм, но они предварительно-напряженные.
Если плита - однопролетная, то я бы меньше 300 мм делать не советовал. Последний раз редактировалось playgamer, 21.09.2008 в 18:44. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.08.2006
Сообщений: 708
|
На форуме было миллион тем на ваш вопрос.
8м пролеты в каком исполнении (балочное или безбалочное?) Если безбалочное, то 250мм делали, но с капителями. А вообще назначении толщин в зависимости от конструктивного исполнения можно взять здесь http://dwg.ru/dnl/3471 http://dwg.ru/dnl/3457 По этим ссылкам там есть табличная форма, что отчего и как. Страницу на память не помню. Книга новая (выпуск из НИИЖБ, что еще вроде нужно) Или есть в книге Голышева. |
|||
|
||||
расчет-проектирование Регистрация: 29.01.2006
г. Тула
Сообщений: 32
|
Плита у меня опирается на стены из которых предусмотрительно сделаны выпуски, то есть плиту считаю жестко заделанной по трем сторонам. пролет единственный.
Да спасибо за ссылку, книга Тихонов, это я прочитал - там для моего случая (безбалочная плита оперная по контуру) - l/35, то есть получается ~230 мм, но: это приведено для общего случая не уточняется плита покрытия или перекрытия, а нагрузки на покрытие и перекрытие отличаются в 2 раза! Если для покрытия полезная 300 кг, то для перекрытия принимается в общем случае 600 а то и 800 кг. |
|||
|
||||
расчет-проектирование Регистрация: 29.01.2006
г. Тула
Сообщений: 32
|
Огромное спасибо за советы! Посчитал также в арбате "Экспертиза плиты" (того же R5) да, действительно, крайним условием является прогиб и зависит от толщины плиты, так же там учитывается переармирование и по сравнению со скадом результаты отличаются значительно!
Заметил один момент, почему то в арбате при учете собственного веса бетона берется плотность 2200 кг/м3 а в скаде 2500 кг/м3... |
|||
|
||||
строительная наука и практика Регистрация: 12.09.2008
Минск, Беларусь
Сообщений: 868
|
[quote=Александр Валерьевич;287875]Плита покрытия опертая с трех сторон размеры 8х9 м/// [quote]
Цитата:
Жесткое защемление в том виде, в каком его подают строительная механика и сопротивление материалов не более, чем идеализация для некоторых расчетных ситуаций, когда необходимо учесть ограничение поворота опорного сечения и его влияние на напряженно-деформированное состояние конструкции. В действительности не существует ни идеальных заделок, ни абсолютных шарниров. К сожалению, Вы не указали, какой толщины и из какого материала у вас стены. Но учитывая, что Вы проектируете покрытие, существенного пригруза вашей плиты по периметру, который могли бы создать стены расположенных выше этажей, у вас не будет. Арматура (выпуски) имеет естественную податливость, а технологический шов на стыке бетона вашей плиты и материала стен вряд ли будет работать на растяжение. Но даже если и предположить невероятное, то стены тоже не будут настолько жесткими, чтобы исключить поворот опорного сечения плит. Для того, чтобы хотя бы приблизительно оценить влияние жесткости сопрягаемых элементов на возникающие в них усилия и деформации, посмотрите монографию Василькова Б.С и Володина В.М. "Расчет сборных конструкций зданий с учетом податливости соединений". Ее можно найти в Инете. И многое станет понятно Что касается толщины Вашей плиты, 1/32 пролета - это минимальное значение, при котором армирование будет рациональным. Обычно толщину монолитных плит принимают в пределах 1/32-1/25 пролета. Но и здесь все не так однозначно. Многое зависит от условий опирания, действующих нагрузок и других конструктивных факторов. И еще. Программный комплекс, каким бы он ни был, не более, чем вспомогательное средство. Понимание работы конструкций и опыт проектирования не заменит никакой искуственный интеллект. А методов расчета тем же SCАD'ом мжно предложить много, это дело вкуса |
|||
|
||||
ж б Регистрация: 14.03.2006
Ярославль
Сообщений: 584
|
Цитата:
|
|||
|
||||
расчет-проектирование Регистрация: 29.01.2006
г. Тула
Сообщений: 32
|
согласен, 2,5 т/м3 но это в скаде где еще так же в эту масса должна входить масса металла, который тяжелее намного! или может из-за того что процент армирования не высок, масса не так критична? и тем не менее все равно в арбате только 2200 по умолчанию
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Толщина плиты перекрытия | Perezz!! | Конструкции зданий и сооружений | 34 | 20.11.2010 19:04 |
Расчет монолитной плиты перекрытия с картинками | pbykov | Расчетные программы | 17 | 29.01.2010 18:38 |
Расчет монолитной плиты перекрытия по стальным балкам | pbykov | Железобетонные конструкции | 4 | 27.06.2008 05:44 |
расчёт монолитной плиты перекрытия | irrra | Железобетонные конструкции | 19 | 24.05.2006 20:34 |
Расчет монолитной ж/б плиты перекрытия в МОНОМАХЕ 4.0 | FRANC | Мономах | 5 | 02.04.2006 22:12 |