|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
Результаты опроса: Какую 3D технологию Вы используете для КМ и КЖ? | |||
Tekla Structures | 52 | 15.62% | |
Graitek Advance Steel&Concrete | 27 | 8.11% | |
Nemetschek AllPlan BIM | 40 | 12.01% | |
CSoft Project Studio | 20 | 6.01% | |
Autodesk Revit Structure&AutoCAD Structural Detailing | 70 | 21.02% | |
AutoCAD 2D | 137 | 41.14% | |
Другое ПО | 28 | 8.41% | |
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 333. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
Поиск в этой теме |
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
BIM pilgrim
Ну что ж наконец у меня появилось время заняться интересной темой. Которой занимался некоторое время, а именно проектированием и внедрением системы 3х-мерного проектирования. Первый опыт получился не вполне удачный, хотя его сейчас представляют как передовую технологию. Кстати могу сказать, что вкусняшку а именно Объектную модель(включающую в себя полный жизненный цикл от проектирования, строительства и эксплуатации здания) в том понимании как Я её понимаю, внедрить не удалось, были более важные дела, но наработки и идеи внедрения остались. Итак программное обеспечение которое использовалось Autodesk Robot Structural Analysis Professional 2011- расчеты конструкций AutoCAD Structural Detailing 2010+СПДС- проектирование металлоконструкций КМ AutoCAD+СПДС+PS конструкции - проектирование ЖБ конструкций КЖ Autodesk Inventor - технологическая часть проекта MagiCad - ОВ и ВК Все это потом требовалось объединить в модель с помощью Autodesk Navisworks который позволяет использование нескольких файлов DWF(соответственно каждому разделу соответствовалбы отдельный файл DWF) здесь же можно было бы отслеживать коллизии и создавать полноценную объектную модель связанную с БД и программным интерфейсом. Последний этап внедрен не был и вряд ли будет внедрен, т.к. особо заинтересованных в этом нету, по крайней мере сейчас... Итак какие сложности возникли при использовании программного обеспечения. 1. Autodesk Robot Structural Analysis Professional 2011 Все для расчетов конструкций наиболее оптимален и нареканий особых нету 2. AutoCAD Structural Detailing 2010 а. Маленькая база узлов, нет возможности дополнения базы собственными узлами б. Графическая часть делается не в соответствии с ГОСТ т.к. программа заточена в основном на проектирование и оформление черт. КМД в. Неудобный интерфейс оформления графической части проекта 3. AutoCAD+СПДС+PS конструкции а. В принципе PS конструкции использовалось только для оформления армирования в рабочих чертежах, если бы в СПДС, появился таакой элемент как арматурный стержень и распределение армирования и т.д., то нужды в PS- конструкции 4. Autodesk Inventor Маленькая база оборудования, не желание пользователей создвать сразу параметрические модели агрегатов, хотя конечно большинство оборудования использовалось не стандартное, излишняя детализация(ну тут надо было подключить административный ресурс и объяснить, что шильдики кампаний не обязательно на дробилках ставить) 5. MagiCad тут сказать не чего пусть специалисты пишуть И так как решались проблемы с программным обеспечением. В основном для улучшения автоматизации процесса проектирования КМ и КЖ использовались программки написанные AlexV и других програмистов данного форума. Плохо что для ASD нет открытого СОМ интерфейса, тогда в принципе можно было бы решить проблему с маленькой базой узлов да и с оформлением чертежей было бы проще. В общем то в той кампании в которой Я работал фактически использовался другой принцип внедрения BIM нежели у ВАС. Да и вашу реализацию внедрения см. (Cхема внедрения САПР.doc) считаю не правильной, много лишнего и не правильного с моей точки зрения, т.к. вы рассматриваете Модель лишь на стадии проектирования и т.д. В общем времени у меня сейчас по больше стало, собираюсь сделать еще одну программу внедрения системы трехмерного проектирования и объектной модели..... PS. Если бы мне сейчас пару программистов по Revit 2011 SDK и открытые СОМ интерфейсы для ASD и PS-конструкции то уже можно было бы сделать нормальную систему сквозного проектирования, которая позволяла бы намного облегчить жизнь проектировщику.... PSS. Так же надо подправить вашу табличку Сравнение САПР для конструкторов КМ и КЖ.doc и убрать Возможность доработки (Open API) для ASD
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. Последний раз редактировалось DEM, 24.02.2011 в 23:04. |
|||
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
Ал-й
Эт он сам выложить может..... Кстати он же сделал програмку которая позволяет выноски в чертежах узлов КМ оформленные в ASD переводить в выноски СПДС и приводить в ГОСТовский вид....
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
|
||||
Инженер САПР Регистрация: 11.11.2010
Западная Сибирь
Сообщений: 243
|
DEM, изначально мы имели похожий вектор внедрения системы сквозного проектирования.
Но на сегодяншний день ваше замечание Цитата:
Вам интересно услышать мою точку зрения на проблемы Вашей схемы трехмерного проектирования? |
|||
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
Понятно!!
Похоже вы все го лишь хотите решить автоматизацию проектных решений лишь строительного отдела, но это в принципе не правильно, т.к. у Вас не будут использоваться решения других отделов для определения коллизий и т.д. Так же не подразумевается использование Объектной модели в последующем...... Просто вся фишка именно в использовании Объектной модели здания а не в удобстве разработки конкретной части проекта, как это подразумевается у ВАС....
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 22.04.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 63
|
DEM Сейчас потихоньку Advance Steel тестим. Для металла очень даже неплохо. По сравнению с ASD разница есть. Ну и если корректно перегнать модель из Advance в Inventor, то можно провести довольно неплохой fem анализ.
|
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 02.10.2008
С-Пб
Сообщений: 3,685
|
Ну, кстати у Project Studio от CS интерфейс весьма даже открытый и дружественный (в отличие даже от SPDS, - там позаморочней). Практически все объектные свойства легко читаются и изменяются средствами того-же VBA. Ежели б аналогично просто было и в ASD, можно было б много чего намутить... А проджект какой смысл модернизировать - там и так практически все нормально реализовано, спецификации считаются, ведомость расхода стали тож. Единственно, система эта для оформления чертежей, а не 3d моделирования, ну и степень автоматизации тоже ограниченная.
__________________
...Не пытайся гнуть ты ложку, Не вяжи её узлом. Ложка - ложка понарошку, А по правде, - это лом! |
|||
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
Цитата:
AlexV Ну если PS - позволяет свои элементы в VBA создавать, то можно уже смотреть в сторону автоматизации раскладки арматуры, из Робота, т.к. там есть возможность считывания результатов армирования, что позволит хотя бы частично сделать раскладку стержней полуавтоматом с оформлением по ГОСТ PS. И опять же это тупиковый путь, больше интересует возможность экспорта армирования из Робота в Ревит, т.к. в роботе можно осуществить довольно приличную раскладку, которую потом можно дорабатывать......
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. Последний раз редактировалось DEM, 25.02.2011 в 10:25. |
|||
|
||||
Инженер САПР Регистрация: 11.11.2010
Западная Сибирь
Сообщений: 243
|
Цитата:
Для смежников не вижу проблем в использовании Allklima под Allplan. Это программное решение уступает Magicad по наполнению готовых баз данных оборудования, но в противовес выполняет построение аксонометричек и расчитывает параметры систем ОВ ВК по ГОСТ, а не по европейским нормам. На порядок проще и корректнее формируются спецификации. Сверх того, что к сожалению пока не может предложить Автодеск, так это то, что из Allplan объектная модель инженерных коммуникациq, конструктива и архитектурных объектов передается почти во все сметные программы через модуль ВСM. В результате, общая интеграция всех компонентов для проверки коллизий (компановки) может быть осуществлена c равным успехом как в Allplane в режиме реального времени, так и в Navisworks. |
|||
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
А к БД вы потом сможете подключится и использовать свою модель уже как заказчик а не проектировщик. Так же желательно чтобы сама программа доступа к данным была дешевая или вообще бесплатная с открытым СОМ интерфейсом.
Просто Я в основном ориентируюсь на промку и использование Объектной модели в последующем... Random.spb Проходили уже такую фигню в ВАМИ, модель строилась уже по рабочим чертежам, что не есть ЗЕРГУТ
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. Последний раз редактировалось DEM, 25.02.2011 в 11:26. |
|||
|
||||
tester Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 1,006
|
По струкаду почему-то никакой информации в теме не было еще. А ведь тоже продукт неплохой. Вот, что в нем соорудил за пару кликов только что.
"Ну и если корректно перегнать модель из Advance в Inventor, то можно провести довольно неплохой fem анализ." вроде неплохо в инвентор передается из струкад. по стоимости во вложении. нарыл в просторах инета Последний раз редактировалось aka raduntsev-nias, 25.02.2011 в 14:39. |
|||
|
||||
Регистрация: 18.12.2009
Самара
Сообщений: 140
|
Цитата:
"При проектировании типовых или серийных металлоконструкций (ангаров, лестниц, перил, стремянок, прогонов и т.д.) система позволяет свести к нулю время проектирования..." цитаты из описания струкада... жирным выделил я... улыбнуло) И грубо 450 т.р. за рабочее место, тоже показатель)
__________________
Per aspera ad astra..... |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 02.10.2008
С-Пб
Сообщений: 3,685
|
Если исходить из несложной формулы: "Прибыль в единицу времени = стоимость проекта / время проектирования", то покупка этого струкада позволит прибыли стремится к бесконечности.. Тогда и 450 тыщ не жалко..
__________________
...Не пытайся гнуть ты ложку, Не вяжи её узлом. Ложка - ложка понарошку, А по правде, - это лом! |
|||
|
||||
Конструктор-Проектировщик Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 18.12.2009
Самара
Сообщений: 140
|
AlexV, ну Ваши 200 т.р. + автокад - тоже не предел мечтаний
РастОК, не одна типовая серия и не одно типовое решение в ЛЮБОЙ САПР время проектирования к нулю не сведёт... минимизирует - да... а повеселила меня скромность...
__________________
Per aspera ad astra..... Последний раз редактировалось Faber, 28.02.2011 в 16:52. |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 02.10.2008
С-Пб
Сообщений: 3,685
|
Вы слишком преувеличили мою скромную зарплату..
__________________
...Не пытайся гнуть ты ложку, Не вяжи её узлом. Ложка - ложка понарошку, А по правде, - это лом! |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Документация Проектировщику на Torrents | DEM | Разное | 262 | 24.02.2024 17:19 |
ГОСТ Р 53231-2008 | UnyqUm | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 5 | 15.09.2009 14:41 |