|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
Поиск в этой теме |
17.04.2015, 12:49 | #1 | |
Методика определение диаметра и установка поперечной арматуры при армировании монолитного перекрытия без капителей в монолитном ж. б. каркасе.
проектировщик
Калининград
Регистрация: 01.09.2011
Сообщений: 180
|
||
Просмотров: 15249
|
|
||||
Продольная сила в колонне снизу минус продольная сила в колонне сверху.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316
|
Несколько раз прочитал и не мочу понять что за диаметры от продавливания и что за диаметры от поперечной силы Q? У вас балка к колонне подходит и в этом месте вы продавливание плиты считаете?
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить». |
|||
|
||||
проектировщик Регистрация: 01.09.2011
Калининград
Сообщений: 180
|
Спрашивал о расчете на поперечную силу, не на продавливание. Если вы отвечали именно о поперечной силе то на какую ширину ее распределять. СП 63.13330.2012. "Расчет по прочности железобетонных элементов при действии поперечных сил"
Отдельно с продавливанием вопросов не возникает. А вот с этим "СП 63.13330.2012"Расчет по прочности железобетонных элементов при действии поперечных сил"" мне не все понятно. Хотя многие вообще этот пункт при расчёте плит не учитывают. |
|||
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316
|
----- добавлено через ~5 мин. -----
А жалко. ----- добавлено через ~7 мин. ----- Не согласен. Самообразование еще никто не отменял.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить». |
|||
|
||||
проектировщик Регистрация: 01.09.2011
Калининград
Сообщений: 180
|
Цитата:
Кстати на форуме есть сообщения в которых утверждается что если в результате этих двух расчетов требуется арматура то ее площадь надо суммировать. |
|||
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316
|
Цитата:
Цитата:
Это расчет на местное приложение нагрузки. Таковым является продавливание плиты перекрытия, фундамента, ростверка колонной, сваей. Расчет по наклонному сечению и на продавливание - "рядом идущие" расчеты, но все-таки разные в силу отличий рассматриваемых конструкций, НДС в них реализующихся, возможных схем разрушений. Цитата:
Чтобы прокомментировать для вас то, что кто-то написал нужно иметь перед глазами контекст.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить». Последний раз редактировалось Boris_1, 21.04.2015 в 15:14. |
|||
|
||||
гадание на конечно-элементной гуще Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604
|
ALEKSEMANDR, я готов ответить на Ваши вопросы, но мне для этого надо сесть рядом с Вами, что-то объяснить, что-то спросить. Т.е. тут нужен диалог, а не просто ответы на Ваши сумбурные вопросы.
Если у вас плита опирается на стену, вырежете полосу шириной 1м и проверьте сечение, как балку, по формулам снипа на поперечную силу. Если плита опирается на колонну - посчитайте зону на продавливание по формулам снипа. Ничего другого делать не нежно. |
|||
|
||||
проектировщик Регистрация: 01.09.2011
Калининград
Сообщений: 180
|
Цитата:
"Процитирую Карпенко С.Н. из статьи http://www.tallbuildings.ru/projection2_rus_03_07 "Как известно, в плитах расчет на действие поперечных сил дополняется расчетом на продавливание. Во многих случаях дополнительный расчет на продавливание ошибочно принимается в качестве единственного, в то время как он не гарантирует преждевременных (в эксплуатационной стадии) локальных разрушений у колонн до наступления предельного состояния по полному продавливанию. В связи с этим расчет на действие поперечных сил по отдельным направлениям остается обязательным. Следует еще иметь в виду, что обычно подбор арматуры выполняется отдельно на поперечные силы Qx, и Qy, в то время как он должен выполняться на Qmax = √Qx2+Qy2. Должна указываться расчетная площадь поперечной арматуры, приходящаяся на единицу (например, 1 м2) площади плиты."" Саму статью пока не прочитал. Но вроде как он профессор |
|||
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316
|
Цитата:
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить». |
|||
|
||||
проектировщик Регистрация: 01.09.2011
Калининград
Сообщений: 180
|
Цитата:
|
|||
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316
|
ALEKSEMANDR, почитайте Гвоздев А А Новое в проектировании бетонных железобетонных конструкций (http://dwg.ru/dnl/8093) может тогда у вас все на место встанет. Хотя бы разберетесь на основании чего в СНиПе / СП написана глава по расчету наклонных сечений. Ну и в действии местной нагрузки разберетесь.
Очень советую Вам изучить эту книгу. Без определенной базы трудно будет разобраться, да и говорить не о чем. Не разумно обсуждать фразу кем-то выдернутую из контекста, да еще и в том случае, когда этот контекст отсутствует.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить». Последний раз редактировалось Boris_1, 21.04.2015 в 20:11. |
|||
|
||||
гадание на конечно-элементной гуще Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604
|
ALEKSEMANDR, у Вас есть пример плиты, где нужна поперечная арматура по расчёту на продавливание + поперечную силу? Показывайте, и я сразу покажу, что она не пройдёт по моментам.
|
|||
|
|||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,093
|
Цитата:
ALEKSEMANDR, не смущайтесь, эта каша у всех в головах, именно поэтому в теме ни одного вразумительного ответа нет, а только советы читать книжки если в колонне действует только продольное усилие N (без моментов), то наблюдаем классический случай продавливания - напряжения по всем сторонам пирамиды продавливания равны и не должны достигать Rbt. Проверка прочности на продавливание N<Rbt*u*h0. Тут расчет на поперечную силу не нужен (или это он и есть ). если в колонне добавляются моменты, то напряжения на четырех гранях пирамиды продавливания разные, некоторые из них момент догружает, некоторые разгружает. По идее должно проверяться условие N/u+М/W<Rbt*h0. При этом учитывается, что бетон обладает неупругими деформациями, поэтому Цитата:
Цитата:
В СП принято, что если напряжения от продольной силы не превышают 0,5Rbt, разрушения от продавливания при действии момента любой величины невозможно. Если действуют моменты в обеих направлениях, то формула F/u+Mx/Wx+My/Wy<Rbt*h0, при этом сумма Mx/Wx+My/Wy принимается не более F/u. При невыполнении условия прочности устанавливается поперечная арматура ----- добавлено через ~1 ч. ----- есть статья Гвоздева А.А. в журнале "Бетон и железобетон", 1980, №3 "Переходные формы между разрушением по наклонным сечениям и продавливанием" также 1981, №1 Ермуханов К.Е. "О переходных формах между разрушением плит по наклонным сечениям и их продавливанием" также Качановский С.Г. "Переход от разрушения по наклонным сечениям к продавливанию для плит с поперечной арматурой" Ничего из этого найти не смог Руководство по проектированию железобетонных конструкций с безбалочными перекрытиями, п.2.15 говорит: Цитата:
Последний раз редактировалось mainevent100, 21.04.2015 в 22:07. |
||||
|
||||
проектировщик Регистрация: 01.09.2011
Калининград
Сообщений: 180
|
У меня был вариант - фундаментная плита не проходит по продавливанию, делаю утолщение под колонной что бы не ставить поперечку на продавливание, делаю расчет в мономахе показывает поперечную силу, и соответственно поперечное армирование. Задачу позже выложу (ну если нужно).
|
|||
|
||||
инженер Регистрация: 21.10.2006
Москва
Сообщений: 768
|
расчет перекрытия в месте опирания на колонну - расчет на продавливание
расчет на поперечную силу плиты (как и балочного элемента) выполняется, при рассмотрении сечения плиты вдоль стен, либо вдоль одного из пролетов плиты (каждого), но как правило это не определяющий расчет и поперечное армирование плиты не требуется. За исключением участков плит при опирании на сильно-нагруженные стены. попытки выделить при расчете на продавливание балочный элемент вблизи колонны и вести расчет на поперечную силу были, успехом не увенчались, напряженное состояние существенно отличается от работы балки. переходные формы (исследованные в работе Залесова и Емурханова) были связаны с испытаниями плиты оперетой по 2 сторонам и нагруженной в середине пролета колонной с переменными размерами сечений (от квадратной до прямоугольной). по вопросу расчета на продавливание у торца стен и вытянутых колонн (c1>2.5c2) недавно вышла хорошая статья Aurelio Muttoni, своего рода прорыв в понимании физики работы на продавливание (хотя и спорный).... кратко его подход в расчете заключается в анализе полей касательных напряжений вдоль контура пилона, которые зависят не только от формы колонны, но и конечно от геометрии плиты (соседних пролетов), испытаниями показано, что пилон с одним и тем же соотношением сторон в плите с разными пролетами, сопротивляется по разному. http://www.sciencedirect.com/science...41029614004179 |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,093
|
An2, цитата Карпенко приведена в Вашем посте в другой тебе
Цитата:
|
|||
|
||||
проектировщик Регистрация: 01.09.2011
Калининград
Сообщений: 180
|
Я пока не нашел.
Я выделил особенно интересное, Карпенко вообще расчет на продавливание ставит на второе место и утверждает что первым наступит локальное разрушение по Q. и как то получается - не допустил этого разрушения, то разрушение по N и не наступит. Цитата:
|
|||
|
||||
инженер Регистрация: 21.10.2006
Москва
Сообщений: 768
|
не уверен что в моем )
в сборнике международной конференции 2005 (Том 1) в статье Карпенко Н.Н. есть такое... ALEKSEMANDR похожий подход реализован в теории полей касательных напряжений Муттони, но вопрос как быть с мегаколонной...когда концентрация усилий на небольшом участке...а что бы плита продавалась, нужно отделение от всей грани колонны. ps: но и конечно, балочные формулы тут не подходят, нужна их существенная трансформация. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Неметаллическая композитная арматура | kshikin | Железобетонные конструкции | 982 | 21.05.2021 23:47 |
Как отразить звуки от распахнутого окна квартиры? | trel | Архитектура | 44 | 18.06.2015 06:11 |
Требуется ли анкеровка поперечной арматуры перекрытия монолитного безригельного каркаса снизу? | rvp | Железобетонные конструкции | 110 | 01.04.2015 11:29 |