| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Коэффициент продольного изгиба стен кирпичной лифтовой шахты

Коэффициент продольного изгиба стен кирпичной лифтовой шахты

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.04.2016, 18:36 #1
Коэффициент продольного изгиба стен кирпичной лифтовой шахты
Andrey88
 
Инженер-конструктор
 
Томск
Регистрация: 02.02.2012
Сообщений: 342

Здравствуйте.
В скором времени потребуется рассчитать кирпичную лифтовую шахту.
Шахта на два лифта, габариты шахты 5х2м с поперечной стеной посередине. (чертежных программ дома нету, если будет не понятно, завтра приложу схему)
Возникли сложности с определением фи (коэф. продольного изгиба), а именно для какого поперечного сечения его применить.
Чистых простенков нет, брать полосу шириной 1м, как-то тоже не логично, ведь рядом находятся поперечные стены.
Есть мысль посчитать её как цельный стержень. Т.е. определить радиус инерции поперечного сечения всей шахты и посчитать её гибкость и применить соответствующий фи.
При раскреплении шахты к перекрытиям гибкость маленькая фи получится равным единице, т.е. расчет просто по прочности.

Больший расчетный интерес при отдельностоящей шахте. Определяю гибкость исходя из длины консоли получаю фи и считаю.

Правильный ли подход к определению фи для расчета стен лифтовой шахты?
Если да, то при консольной шахте какую расчетную высоту принять? 2H? По прикидкам вес лифта и всего прочего это 3-5% от собственного веса шахты. 1.12H (о которых в каменном снипе не слова, в отличие от 2H)?

Здание построено. Шахта будет внутри здания, район не сейсмичный.
Просмотров: 3989
 
Автор темы   Непрочитано 28.04.2016, 19:15
#2
Andrey88

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 02.02.2012
Томск
Сообщений: 342


Что, никто шахты не считал?
Andrey88 вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2016, 19:28
#3
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


Цитата:
Сообщение от Andrey88 Посмотреть сообщение
завтра приложу схему
где обещанная схема? )
в целом все логично. если не крепится к перекрытиям и высота шахты большая, то нужно рассматривать всю шахту как стержень с расчетной длиной 2Н.
с учетом найденного фи считать по прочности поперечное сечение шахты.
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2016, 19:51
#4
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Не считают их, нагрузки только собственный вес ну и направляющи копейки дают, если сверху машинное отделение то это будет связь
igr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.04.2016, 06:03
#5
Andrey88

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 02.02.2012
Томск
Сообщений: 342


Высота шахты 53м
Минимальный радиус инерции сечения 80,77см2
Схему прикладываю.
Вот и не понятно если считать без раскрепления то на какую расчетную длину?
Консольный стержень с нагрузкой на верху (мю=2), или консольный стержень с распределенной нагрузкой (мю=1.12), что логичнее по нагрузкам, но такой случай не оговорен в каменном снипе.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Шахта.JPG
Просмотров: 111
Размер:	45.4 Кб
ID:	169644  
Andrey88 вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2016, 10:35
#6
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
если не крепится к перекрытиям и высота шахты большая,
Что мешает сделать закрепление к перекрытиям? Посмотрите серию 1.089 там жб стаканы шахт лифтов, почитайте пояснительную в ноликовом выпуске.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.04.2016, 11:02
#7
Andrey88

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 02.02.2012
Томск
Сообщений: 342


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
Что мешает сделать закрепление к перекрытиям? Посмотрите серию 1.089 там жб стаканы шахт лифтов, почитайте пояснительную в ноликовом выпуске.
Да ничего не мешает, так и будем делать.
Тут просто расчетный интерес 2H или 1.12Н.

За серию спасибо, посмотрю.
Andrey88 вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2016, 12:10
#8
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Andrey88 Посмотреть сообщение
Высота шахты 53м....
Цитата:
при консольной шахте какую расчетную высоту принять? 2H? ... 1.12H ?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.04.2016, 12:27
#9
Andrey88

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 02.02.2012
Томск
Сообщений: 342


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Это меня и смутило
Такая шахта прошла на эту длину без раскреплений.
Раскреплять все равно буду, но вопрос остался о том, как считать если бы не было.
Andrey88 вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2016, 12:34
#10
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Andrey88 Посмотреть сообщение
... как считать если бы не было.
2,2 для верности - это же лифт.
Но штоп на деле без раскреплений - смешно же. Это как?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2016, 12:42
#11
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Это как?
пока доехал до верха, укачало в лифте
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.04.2016, 12:53
#12
Andrey88

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 02.02.2012
Томск
Сообщений: 342


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
2,2 для верности - это же лифт.
Но штоп на деле без раскреплений - смешно же. Это как?
При мю=2 гибкость шахты получается 120, это коэф фи=0.3 к прочности.
При хорошей марке кирпича и раствора и с армированием, она прошла.
Но мне это трудно представить, вот и создал тему.

Может здесь есть какое ограничение к жесткости самой шахты, но на какие гор нагрузки тогда, если она внутри?
Andrey88 вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2016, 13:00
#13
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Но штоп на деле без раскреплений - смешно же. Это как?
да легко
в панельных домах лифтовая шахта с бетонными стенами толщиной 110 мм (или 80 - не помню) стоит без раскреплений на высоту 16-18 этажей
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2016, 14:26
#14
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
в панельных домах лифтовая шахта с бетонными стенами толщиной 110 мм (или 80 - не помню) стоит без раскреплений на высоту 16-18 этажей
да ладно
посмотрите указанную мной серию, там все нарисовано...
кстати доблестные строители, вместо правильного серийного узла, заливают шов бетоном, вот и слушает весь дом как лифт катается...
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2016, 14:29
#15
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
да легко
в панельных домах лифтовая шахта с бетонными стенами толщиной 110 мм (или 80 - не помню) стоит без раскреплений на высоту 16-18 этажей
Не думаю, что прям ЛЕГКО. Я бы сначала повнимательнее поизучал конструкцию дома и шахты, а потом бы только огласил степень ЛЕГКОСТИ такого решения. В то время как космические корабли раскрепление ЛЕГКО ВОЗМОЖНО на кажном этаже.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Коэффициент продольного изгиба стен кирпичной лифтовой шахты

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38
Коэффициент свободной длины кирпичной стены с учетом поперечных стен Нелиней_Анизотропыч Каменные и армокаменные конструкции 0 01.02.2016 10:27
Вопрос по перевязке стен лифтовой шахты со стенами здания андрей1 Конструкции зданий и сооружений 12 20.06.2014 15:25
ГОСТ Р 53231-2008 UnyqUm Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 15.09.2009 14:41