Каталог программ для проектирования
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Как организовывают доставку грузов в торговых комплексах через подземный этаж?

Как организовывают доставку грузов в торговых комплексах через подземный этаж?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 02.08.2017, 18:34 #1
Как организовывают доставку грузов в торговых комплексах через подземный этаж?
filgavrilov
 
Санкт-Петербург
Регистрация: 24.11.2015
Сообщений: 32
Отправить сообщение для filgavrilov с помощью Skype™

filgavrilov вне форума Вставить имя

Исследую такой план торгового центра (Hanjie Wanda Square / UNStudio):



На первом этаже имеем 4 независимые части (отметил цифрами).

Очевидно, что товар к ним подвозят через подвальный этаж, но там находится паркинг. То есть, непонятно, где разгружаются грузовики и что происходит на подземном этаже (его плана не нашел).

Хочу узнать, как вообще организуют подземный этаж в тех случаях, когда нужно связать все магазины через него, да ещё и паркинг устроить.

На ум пришло, что в ТРЦ Галерея Спб нечто подобное должно быть.

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 02.08.2017 в 18:49.
Просмотров: 908
 
Непрочитано 03.08.2017, 11:30
1 | 2 #2
ale1776

Руководитель группы архитекторов
 
Регистрация: 19.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 330


По разному организуется в зависимости от объемов центра и планировочных решений. Если четкое условие что зона загрузки должна быть под землей, то делается загрузочное помещение/ помещения (как правило с дебаркадером, перегрузочными платформами и прочими средствами малой механизации). В это помещение по рампе загоняется автомобиль (если речь о загрузке фурами то предпочтительно сквозное движение), количество разгрузочных мест в соответствии с мощностью и санитарными правилами (насколько помню нельзя вместе разгружать пищевую и не пищевую продукцию + мусор отдельным потоком идет). Далее служебными лифтами поднимается все наверх и в нерабочие часы магазина разносится по арендаторам. Для крупных арендаторов-якорей естественно предпочтительно иметь выделенную зону загрузки и прямой доступ к ней. Почитать можно старое пособие к СНИП 2.08.02-89 "Проектирование предприятий розничной торговли" и еще есть неплохая книжка Peter Coleman "Shopping Environments. Evolution, planning and design"
__________________
Вам шашечки или ехать?
ale1776 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 03.08.2017, 17:29
#3
filgavrilov


 
Регистрация: 24.11.2015
Санкт-Петербург
Сообщений: 32
Отправить сообщение для filgavrilov с помощью Skype™


Я уяснил, что только часть подземного этажа уходит под парковку, а остальное под разгрузочную зону и движение в этих зонах не пересекается.

Однако, как видно на моём плане, загрузочные лифты разбросаны по всей площади, в том числе и над предполагаемой парковкой. Значит, либо товар по ним поднимают только ночью, либо ещё как-то.
filgavrilov вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.08.2017, 09:01
#4
ale1776

Руководитель группы архитекторов
 
Регистрация: 19.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 330


Цитата:
Сообщение от 221b Посмотреть сообщение
и движение в этих зонах не пересекается.
Не должно.
Цитата:
Сообщение от 221b Посмотреть сообщение
загрузочные лифты разбросаны по всей площади
Трудно сказать по одному плану о назначении этих лифтов. Часть из них может быть загрузочными действительно, часть может соединять верхние этажи и паркинг (не эскалаторами же только вертикальная связь делается, инвалиды опять же). Да и подземных этажей может быть несколько. Короче, гадать по фотографии не благодарное занятие
__________________
Вам шашечки или ехать?
ale1776 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.08.2017, 11:49
#5
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,511


Цитата:
Сообщение от 221b Посмотреть сообщение
Хочу узнать, как вообще организуют подземный этаж в тех случаях, когда нужно связать все магазины через него, да ещё и паркинг устроить.
Вообще, вопрос непонятен, почему он возник? Чем этот подземный этаж отличается от случая, когда на земле парковка, а этажи торгового центра начинаются выше? Связь "земли" и этажей через несколько лифтов и эскалаторов. Такое вижу почти в каждом большом торговом центре
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: img_7353-1.jpg
Просмотров: 37
Размер:	194.0 Кб
ID:	191864  
Владимир. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.08.2017, 16:21
#6
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 2,970
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Кто сказал что там одноуровневая подземка? Мне найти полный разрез здания не удалось, только надземной части. Даже создалось впечатление что здание отдельно и городское благоустройство отдельно (паркинг не является частью здания, все подземельное пространство квартала общегородское).
jtdesign вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 06.08.2017, 12:57
#7
filgavrilov


 
Регистрация: 24.11.2015
Санкт-Петербург
Сообщений: 32
Отправить сообщение для filgavrilov с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
Вообще, вопрос непонятен, почему он возник? Чем этот подземный этаж отличается от случая, когда на земле парковка, а этажи торгового центра начинаются выше? Связь "земли" и этажей через несколько лифтов и эскалаторов. Такое вижу почти в каждом большом торговом центре
В принципе ничем. Узнать планировку Меги я бы тоже не отказался. В сети вообще очень мало информации о паркингах ТЦ.

Короче говоря, у кого-нибудь есть план ТЦ с подземной парковкой и прямой доставкой груза до магазинов?

Последний раз редактировалось filgavrilov, 06.08.2017 в 13:03.
filgavrilov вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.08.2017, 13:22
#8
Stierlitz

архитектор
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 3,778


На одном объекте хотел применить, но такое новаторство не прошло
В виду рисков по реакции проверяющих органов на такое новаторство

Хотя сп4 прямо говорит что можно два парковочных места для разгрузке применить прямо в составе автостоянки

"мы так ни когда не делали" (((
Stierlitz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 06.08.2017, 13:24
#9
filgavrilov


 
Регистрация: 24.11.2015
Санкт-Петербург
Сообщений: 32
Отправить сообщение для filgavrilov с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Stierlitz Посмотреть сообщение
На одном объекте хотел применить, но такое новаторство не прошло
То есть зона разгрузки находится на улице и товар таскают вручную в здание по ночам? Или как?
filgavrilov вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.08.2017, 13:41
#10
Stierlitz

архитектор
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 3,778


Цитата:
Сообщение от 221b Посмотреть сообщение
То есть зона разгрузки находится на улице и товар таскают вручную в здание по ночам? Или как?
Откройте сп4(я с телефона пишу)

Там так и написано что в составе автостоянки могут быть выделены не более двух мест для разгрузки товара

То есть находите угол для двух мест и рядом помещение загрузки с лифтом

Ну и соответственно все габариты, что бы маломерный транспорт мог заехать
Наверно так. До реализации же дело не дошло
Stierlitz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 06.08.2017, 14:00
#11
filgavrilov


 
Регистрация: 24.11.2015
Санкт-Петербург
Сообщений: 32
Отправить сообщение для filgavrilov с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Stierlitz Посмотреть сообщение
Откройте сп4(я с телефона пишу)
Нашел.

"6.11.14 В помещениях хранения автомобилей допускается предусматривать не более двух машино-мест для разгрузки (погрузки) автомобилей, обслуживающих предприятие, которому принадлежит автостоянка. При этом должна быть исключена возможность постоянного складирования грузов в этом месте автостоянки."

Только вот не каждый грузовик на таком пятачке разгрузится, если я все правильно понял.

Какую схему в итоге вы применили на своем объекте? Грузовики разгружаются на улице?
filgavrilov вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.08.2017, 14:41
1 | 1 #12
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 4,038


221b, все в Ваших руках, Вы можете применить ту схему, которую посчитаете оптимальной. Хотите - с двумя подземными этажами (один загрузочный), хотите - с одним (с выделенными местами для загрузки). Хотите - вообще со встроенной открытой стоянкой и загрузкой с первого этажа, как Владимир приложил. На форуме вместо Вас проект не нарисуют. Но выбирать схему надо не "от фонаря", а в плотном контакте с технологом (причем с технологом Заказчика). Который знает, каким транспортом подвозят товары, в какое время, какие нужны лифты и где и т.д. Крупные сетевые ТРЦ просто так не проектируют, у них уже есть отработанные логистические схемы, технологию они предлагают сами.
иваниваныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.08.2017, 06:46
1 | #13
Stierlitz

архитектор
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 3,778


Цитата:
Сообщение от 221b Посмотреть сообщение
Какую схему в итоге вы применили на своем объекте?

в итоге применили традиционную загрузку в уровне первого этажа
Stierlitz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.08.2017, 09:14
1 | #14
ale1776

Руководитель группы архитекторов
 
Регистрация: 19.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 330


На выходных забежал в галерею (СПБ). Сфотографировал план подвала и 2-го этажа. Качество не айс, торопился, но в принципе, по ним схема загрузки понятна.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170805_190642.jpg
Просмотров: 20
Размер:	981.5 Кб
ID:	191918  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170805_175517.jpg
Просмотров: 16
Размер:	978.4 Кб
ID:	191919  
__________________
Вам шашечки или ехать?
ale1776 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Как организовывают доставку грузов в торговых комплексах через подземный этаж?

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
АutoCad 2013 Помогите, пожалуйста, решить проблему с масштабированием через опорный отрезок в отдельных файлах oksliz AutoCAD 8 02.11.2016 01:21
Hазбивка-настройка окружности в AutoCAD для экспорта через DXF DENver_M7 AutoCAD 15 01.03.2016 14:39
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 106 25.10.2015 19:00
Как сделать что бы открывать и сохранять файлы можно было как обычно через мышку, а не через командную строку? beslan AutoCAD 1 17.10.2011 11:43
Через 25 лет стоимость эксплуатации превышает стоимость строительства ? Tyhig Архитектура 41 24.08.2011 11:00

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы