| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Расчет обшивки стального бункера. Отрицательное значение М.

Расчет обшивки стального бункера. Отрицательное значение М.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 13.12.2015, 10:38 #1
Расчет обшивки стального бункера. Отрицательное значение М.
VRF
 
Регистрация: 03.01.2015
Сообщений: 25

Добрый день. При расчете стенки воронки (Руководство по расчету и проектированию железобетонных, стальных и комбинированных бункеров) получил отрицательное значение момента ф.104. Знающие люди подскажите с каким знаком брать этот момент при вычислении напряжений по формуле 109?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: бункер.PNG
Просмотров: 255
Размер:	69.4 Кб
ID:	162179  Нажмите на изображение для увеличения
Название: расчет обшивки.jpg
Просмотров: 243
Размер:	158.8 Кб
ID:	162180  

Просмотров: 3690
 
Непрочитано 13.12.2015, 11:20
#2
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,208


Цитата:
Сообщение от VRF Посмотреть сообщение
... с каким знаком брать этот момент при вычислении напряжений по формуле 109?
Ни с каким, момент при такой ситуации не учитывается вовсе. Физический смысл данного результата состоит в том, что растягивающие усилия в обшивке помноженные на стрелку возможного прогиба от момента, вызванного боковым давлением, с запасом (знак минус) "перебарывают" последний, тем самым сведя его на нет.

P.S. Советую, на всякий случай, проверить размерность величин в формуле растягивающих усилий. В какой-то книге (кажется Лихтарникове), приведенная формула не годилась для размерностей кг и см.
IBZ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.12.2015, 12:48
#3
VRF


 
Регистрация: 03.01.2015
Сообщений: 25


Спасибо за ответ.
Подскажите литературу где можно посмотреть расчет гибких пластин и вывод этих формул.

Последний раз редактировалось VRF, 13.12.2015 в 13:18.
VRF вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2015, 14:46
2 | #4
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,208


Цитата:
Сообщение от VRF Посмотреть сообщение
Подскажите литературу где можно посмотреть расчет гибких пластин и вывод этих формул.
Конечные результаты без теории:
1. Справочник проектировщика. Расчетно теоретический под редакцией Уманского А.А. (1973) том 2.
2 Справочник проектировщика. Расчетно теоретический под редакцией Уманского А.А. (1960).
3. Лессиг Е.Н. Листовые металлические конструкции (1970)
В первых двух источниках, помнится, имеется и библиография по данному вопросу.

Классика жанра с теорией:
1. Тимошенко С.П. Пластины и оболочки (1966)
2 Вольмир А.С. Гибкие пластины и оболочки (1954)
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2015, 16:09
#5
svk


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 125


В помощь.Мне кажется брал где-то здесь
Вложения
Тип файла: rar L58.6_66.4.rar (560.2 Кб, 126 просмотров)
svk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.12.2015, 16:29
#6
VRF


 
Регистрация: 03.01.2015
Сообщений: 25


Цитата:
Сообщение от svk Посмотреть сообщение
В помощь.Мне кажется брал где-то здесь
Спасибо. Этим калькулятором я тоже пользуюсь.
VRF вне форума  
 
Непрочитано 14.12.2015, 00:18
#7
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,270


VRF, есть предположение, что формулы в руководстве получены из упрощенной методики вычисления. Это если опираться на формулы изложенные в
Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
1. Тимошенко С.П. Пластины и оболочки (1966)
По точной методике из этой книги значения растягивающих напряжений несколько меньше ваших и формула момента такова, что он не может быть отрицательным.
Tamerlan_MZO вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.12.2015, 23:33
#8
VRF


 
Регистрация: 03.01.2015
Сообщений: 25


Цитата:
Сообщение от Tamerlan_MZO Посмотреть сообщение
По точной методике из этой книги значения растягивающих напряжений несколько меньше ваших и формула момента такова, что он не может быть отрицательным.
У меня получились почти одинаковые растягивающие напряжения. А момент получается положительным и появляются еще напряжения от изгиба, в отличии от руководства. При положительном моменте по руководству изгибающие напряжения начинают становиться похожими с напряжениями по Тимошенко С.П. Пластины и оболочки (1966).
Наверно в руководстве есть какие-то ограничения применимости формул.

Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
Ни с каким, момент при такой ситуации не учитывается вовсе.
Может все таки надо как-то учитывать?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Тимошенко.jpg
Просмотров: 139
Размер:	127.5 Кб
ID:	162304  
VRF вне форума  
 
Непрочитано 15.12.2015, 00:08
#9
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,270


У меня для ваших значений получились растягивающая сила S = N4 = 423,9 кг/см. Изгибающий момент М = 13,1 кг. Прогиб f = 1,35 см. Сигма1 = 1060 кг/см2. Сигма2 = 490 кг/см2. Сигма_мах = 1060 + 490 = 1550 кг/см2. В общем все проходит, для данной теории. И значения близкие к тем, что в методике.

В методике присутствует сила Nэ. Какой ее физический смысл?
Tamerlan_MZO вне форума  
 
Непрочитано 04.12.2018, 15:24
#10
АВД1301


 
Регистрация: 29.05.2017
Сообщений: 49


Доброго времени суток!

Помогите разобраться! Что физически означает отрицательное значение в формулах 119, 120 РУКОВОДСТВО ПО РАСЧЕТУ И ПРОЕКТИРОВАНИЮ ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ, СТАЛЬНЫХ И КОМБИНИРОВАННЫХ БУНКЕРОВ.

Спасибо
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 120.PNG
Просмотров: 114
Размер:	98.1 Кб
ID:	208705  
АВД1301 вне форума  
 
Непрочитано 04.12.2018, 17:15
#11
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,208


Цитата:
Сообщение от АВД1301 Посмотреть сообщение
Что физически означает отрицательное значение в формулах 119, 120 РУКОВОДСТВО ПО РАСЧЕТУ И ПРОЕКТИРОВАНИЮ ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ, СТАЛЬНЫХ И КОМБИНИРОВАННЫХ БУНКЕРОВ.
Это означает, что результирующая нагрузка направлена по направлению q4.
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2018, 10:35
#12
АВД1301


 
Регистрация: 29.05.2017
Сообщений: 49


Спасибо. Еще вопрос по поводу бункерной балки. Не понимаю какое сечение берется для верхнего пояса и нижнего пояса?Верхняя часть: В.П. + 2/3h от стенки бункерной балки? Сечение нижней части, соответственно, нижняя оставшаяся часть? Буду благодарен за ответ, заранее спасибо.
АВД1301 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Расчет обшивки стального бункера. Отрицательное значение М.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проблемы с расчетом Ж/Б каркаса в ANSYS derik ANSYS 457 04.07.2017 16:16
Значение b'f, вводимое в расчет тавровой железобетонной балки mrroberto Железобетонные конструкции 14 03.08.2016 20:42
Что делать если при определение площади арматуры значение площади отрицательное. ILIYA Железобетонные конструкции 8 01.06.2011 13:36
ф-ла Пузыревского начальное критическое напряжение - в знаменателе формулы получается отрицательное значение. NikName Конструкции зданий и сооружений 2 25.02.2009 21:00
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44