|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
23.06.2016, 13:37 | #1 | |
Подскажите вариант решения фундамента для многоэтажного жилого дома
Регистрация: 18.01.2016
Сообщений: 4
|
||
Просмотров: 4184
|
|
||||
Регистрация: 20.01.2016
Сообщений: 394
|
Зачем специалистам участвовать в подобных обсуждениях ??? Вы преследуете свой коммерческий интерес, а специалистов на форуме просите решение вам дать ???
А экспертизе вы тоже будете обосновывать: "да мы тут на форуме обсудили, нам сказали, мы в проект заложили ..." Понятно, что есть нестандартные ситуации, и на форуме тему поднять - полезно для всех. А здесь - предлагаю сообщение игнорить. Тем более что стройка на таком расстоянии от воды скорее всего будет незаконной. Последний раз редактировалось Beduin1978, 23.06.2016 в 16:41. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.02.2010
Česká republika
Сообщений: 377
|
Цитата:
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059
|
Вам не кажется, что это взаимоисключающие понятия? Сваи-стойки предполагают значение осадки около нуля.
Нагрузку от здания как считали? Вообще-то при 26 этажах должно быть примерно 26-30 т/м2. Какая предполагается несущая способность сваи? Зачем такая толстая плита? |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 18.11.2009
Сообщений: 242
|
Краевые еще поболее, да и средние чуток повыше.
--- Arny Автор, не сделаете вы надежный фундамент своими силами. Давайте в поиск исполнителей, а лучше тендер. 10-16 млн рублей, и документация у вас на столе через месяцев 5-8. Я диапазон суммы на рабочку, все разделы, написал для тех, кто хочет тут что-либо советовать. Если будете делать сами, не забудьте пожелать будущим жильцам приятного круиза по реке. --- Предлагаю админу закрыть тему, ибо наглость топикпастера не имеет предела. |
|||
|
||||
Регистрация: 18.01.2016
Сообщений: 4
|
В чем проблема с ответом не понимаю. Мы сами проектируем этот проект. Предлагать свои услуги зачем здесь?! Сказать что я все могу? Цены озвучивать за проект тоже не надо. Это личное дело.
Интересует мнение специалистов, которые готовы озвучить его и обсудить. Исходные данные указаны, решение предоставлено на обсуждение. Если бы было что то более менее стандартное, вопросов бы не было. Скажите вы часто проектируете подобное в 50 м от воды? Да еще и с карстовым провалом. Скажу так, подобное здание уже стоит рядом на участке, чуть дальше от воды. С разрешением проблем нет. Решение по фундаменту готово, но хочется узнать мнение специалистов, готовых им поделиться. Возможно кто то уже сталкивался с чем то подобным. Прошу высказать мнение, именно мнение конструкторов, кому не жалко и кому интересно. ----- добавлено через ~6 мин. ----- Смотрите исходные данные. Возможен карстовый провал. Плита 1500, проектное решение. Сейчас разрабатывается проект. Толщина уточнится. Коммерческого интереса нет. Мы сами проектируем, никого не ищем. Почему нормальный человек не может спросить мнение других коллег по своему проекту. В качестве обсуждения?! и обмена опытом. Сваи стойки предполагают осадку около нуля. Но на соседнем здании на таком грунте она все равно была. А у нас по прочности грунт разный и предполагаем разную осадку. Точно можно сказать только после статики. Все что здесь будет предложено это к нашему сведению, и для размышления, за что всем вам спасибо. Никто это просто так закладывать в проект не будет. Не надо фантазировать. Есть что сказать по теме, говорите. Если нет, не мешайте другим. Спасибо! |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 18.11.2009
Сообщений: 242
|
Осадка сваи стойки может быть далеко не 0.
--- О проблемах, с которыми придется столкнуться, я по роду своей специализации осведомлен отлично. И мое мнение, что сложность данного проекта по фундаментам такова, что требуется привлечение специализированной геотехнической организации в качестве консультанта - геотехническое сопровождение проекта. --- Обсуждать на форуме проект такого масштаба - дикость несуразная. Заплатите 200 тыс. за анализ ваших проектных решений вышеуказанной организации (могу даже подсказать, какой) и спите спокойно. Цену указать было необходимо. Ибо ваш труд будет оплачен, а ценный совет пройдет в качестве жеста доброй воли. Здесь на форуме 2-3, ну 4 человека, которые могли бы качественно проконсультировать по фундаментам в целом по данному проекту. И в этой теме они этого делать не будут. --- Я бы может как-то поменял свое мнение, если бы у вас было более 2 сообщений на форуме. Помощь вы получать хотите, а самому помогать - извольте. Даже не думайте вилять (я вижу, вы это делать умеете - заговаривать других, давить на жалость), я вас насквозь вижу (да простит меня модератор, но это просто нонсенс). Видел бы это обсуждение Константин Шашкин и уважаемый AMS. --- Если вы не в курсе, что здание нужно делить на осадочные блоки в случае различного напластования грунтов в плане, то двойка вам по фундаментам. Но это необходимо не только исходя из инж-геологических условий, но и с позиций самого конструктива. А если собираетесь сажать все на одну плиту - и стилобат, и здание, то у меня есть контакты людей, которые смогут помочь с усилением подземной части впоследствии, когда все потрещит. Последний раз редактировалось Sam, 23.06.2016 в 23:07. |
|||
|
||||
Регистрация: 18.01.2016
Сообщений: 4
|
Конечно не 0, в этом то и дело. Какова она будет после испытаний узнаем.
Специализированная геотехническая организация (проектный отдел и непосредственно подрядчик) у нас есть. И конечно работать будем с ними вместе. Там и опыт и возможности есть. Тут конечно согласен полностью. Это первое было решение, увидев геологию, обратиться к знающим людям по специализации. Вот как раз, ради этих 4 человек, тема и создавалась. Возможно глупость, каждому свое. Если давать советы в теме никто знающий не будет, то я не знал. Спасибо за совет. Это ни о чем не говорит. Я только зарегистрировался. До этого не было необходимости. Далее видно будет. Как тут можно судить. Вообще не надо судить человека по созданной теме на форуме. Осадочные блоки там есть. Жилая часть на 2 блока и паркинг еще 4 блока. И это, как вы правильно заметили, не только из за грунтов сделано. Вы планы не видели, а судите опять же. Заговаривать никого не собираюсь. Есть сложности с принятием окончательного решения, сомнения не большие. Хотелось их устранить. Проект сложный, подумали, может у кого было подобное, кто знает, бывает всякое. Возможно выбрал не самый подходящий способ. Обдумаем. Посмотрим. А про то, что тут стоящее никто не ответит, спасибо, не буду ждать. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 18.11.2009
Сообщений: 242
|
Отдельные советы есть и будут. Я же говорю, что на проблему нужно смотреть в комплексе. А это может сделать только организация и за деньги.
Как вы представляете себе давать совет, который содержит в себе основополагающее проектное решение и который по стоимости может быть приравнен в 50-100 тр, бесплатно? Неужели непонятно, что профессиональные знания должны оплачиваться. --- Вы указали нагрузку под домом 45 тс на м2, а под стилобатом какая? Какая толщина плиты под стилобатом? Почему вы считаете, что плита без свай не перенесет образование карстовой воронки и т.д. и т.п. Последний раз редактировалось Sam, 24.06.2016 в 00:26. |
|||
|
||||
Регистрация: 18.01.2016
Сообщений: 4
|
Полностью согласен, сам такого же мнения.
Самый главный мучающий вопрос вы задали. Нужны ли там сваи. Как раз специализированная организация рекомендует. Я же сам не могу себе на 110% подтвердить что они там необходимы. Плита самостоятельно способна перенести образование карста. Армирование подберем, это не вопрос. Только вот это русло реки в геологии. Возможное назначение свай я вижу это закрепление плиты на этом склоне. Но это сомнительно. Устойчивость склона проверена с учетом нагрузки от здания. Закрепление самого склона не требуется. Вот и думаем, как расчетно и логически обосновать применение свай. На соседнем здании похожий грунт. Там тоже 20-22 этажа. Плита и сваи 15-17 м. Но там глина и доломит. Из за разности осадок применяли сваи и нормировали осадку испытаниями. Бурили скважины в скальном грунте, и погружали сваю в глиняной оболочке в эту скважину, проверяя осадку. И сверяли осадку в глине и в скальном грунте с применением глиняной оболочке. Что то в этом роде. У нас же скальный грунт, но разной прочности. Думаем и сомневаемся. Как таковые сваи, понимая их прямое предназначение тут не нужны. Но вот короткие 5-6 м. Полагаем что после испытаний в разных грунтах наших, получим осадку. И будем решать, либо усиливать подошву под сваей в менее прочном грунте и уменьшать осадку. Либо делать глиняное основание в скважине в более прочном грунте и увеличивать осадку. Как то так. Но это все будет делать специализированная организация со всеми делами и знаниями. А вот нужны ли там сваи, и какую они функцию будут выполнять полноценно решить не получается. Может и без них можно. Но осадка то ведь разная, как без них? Изложил как есть. Спасибо за все ответы. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 18.11.2009
Сообщений: 242
|
Подрядчик что ли рекомендует? Есть логика в том, что подрядчик не всегда может обосновать свои рекомендации. А геотехник точно должен сказать нужны или не нужны при наличии / отсутствии конструктивных противокарстовых мероприятий. Если нет обоснования свай, то значит геотехника у вас нет.
Цитата:
--- Узнавайте, как сваи обосновывали в здании по соседству. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Подскажите какие разделы должен содержать проект реконструкции одноквартирного жилого дома в многоквартирный жилой дом? | Максим 0808 | Организация проектирования и оформление документации | 2 | 07.06.2013 10:59 |
Цена проекта многоэтажного жилого дома | Шевелева | Прочее. Отраслевые разделы | 2 | 16.01.2013 05:56 |
Как правильно посчитать количество этажей многоэтажного жилого дома? | Юрий Владимирович | Архитектура | 13 | 04.06.2011 14:28 |
Подскажите конструктив кирпичной стены 22 эт каркасно монолитного жилого дома | annalimnva | Прочее. Архитектура и строительство | 1 | 17.03.2011 08:18 |
Ищу чертеж многоэтажного дома (необязателно жилого) | Dellow | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 9 | 08.10.2009 12:11 |