| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Почему возникает сжатие в настиле площадки?

Почему возникает сжатие в настиле площадки?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 09.07.2016, 09:27 #1
Почему возникает сжатие в настиле площадки?
eilukha
 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592

Тестирую геометрически нелинейный расчёт настила площадки. Пролёт 1 м, толщина 5 мм, нагрузка 50 кПа. Сравниваю результаты с методикой в Гореве:
  1. Прогиб пластины: разница 3 %.
  2. Напряжения в середине пролёта: разница 20 %.
  3. Странность 1: ближе к опорам растяжение переходит в сжатие, хотя оно не только не должно менять знак, но и быть примерно одинаково на значению.
  4. Странность 2: напряжения в направлении перпендикулярном пролёту в разы больше чем в основном направлении.
Почему появляются такие странности? Верно ли Скад считает нелинейности?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: По X.png
Просмотров: 108
Размер:	75.2 Кб
ID:	173158  Нажмите на изображение для увеличения
Название: По Y.png
Просмотров: 80
Размер:	72.7 Кб
ID:	173159  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Прогибы.png
Просмотров: 67
Размер:	35.7 Кб
ID:	173160  

Вложения
Тип файла: spr Тест ГН.SPR (44.9 Кб, 20 просмотров)


Последний раз редактировалось eilukha, 09.07.2016 в 10:23.
Просмотров: 3902
 
Автор темы   Непрочитано 11.07.2016, 08:41
#2
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Погуглил: в скаде ГН с пластинами работает криво, со стержнями - нормально (сам пробовал).

Последний раз редактировалось eilukha, 11.07.2016 в 10:46.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2016, 10:11
#3
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


Можно еще попробовать посчитать в 21-м СКАДе (задачу не смотрел).
ZVV вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.07.2016, 10:45
#4
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


ZVV, была надежда, но тоже самое .
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2016, 11:52
#5
SkyFly


 
Регистрация: 29.12.2013
Сообщений: 1,215


У меня другая картинка вышла. Более правдоподобная. Красным выделил сжатие.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Перемещения совпадают, но по краям (где сжатие) они выше, примерно на 1 мм (что тоже похоже на правду)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.png
Просмотров: 73
Размер:	33.9 Кб
ID:	173196  

Последний раз редактировалось SkyFly, 11.07.2016 в 11:59.
SkyFly вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.07.2016, 13:54
#6
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Ваша картинка соответствует моей "По X.png". Сжатия в середине пролёта никак не должно быть. Скиньте картинку в другом направлении. К тому же значения напряжения в разы отличаются от посчитанных вручную, более похожи напряжения в другом направлении.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2016, 14:00
#7
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,113


А зачем в крайних узлах дополнительные связи? ux, uy, uz?

----- добавлено через ~3 мин. -----
Что моделируется? Или это так по примеру?... да и по х, по у.
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.07.2016, 14:12
#8
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
А зачем в крайних узлах дополнительные связи? ux, uy, uz?
- чтобы изменяемость убрать.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Что моделируется?
- настил площадки.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2016, 14:19
#9
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,113


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- чтобы изменяемость убрать.
для этого /чисто эмпирически/ достаточно оставить в одном узле UZ. так картинки красивее.
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.07.2016, 14:27
#10
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
картинки красивее
- что толку, если ошибка качественная, а не количественная.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2016, 15:24
#11
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


А без "нелинейности" пробовал считать?
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.07.2016, 15:29
#12
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
А без "нелинейности" пробовал считать?
- а смысл? Это всё равно, что ванту как балку считать .
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2016, 15:42
#13
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Так у тебя мембрана? Тогда в схеме не должно быть поворотов. Только линейные перемещения по трём осям.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.07.2016, 15:51
#14
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Так у тебя мембрана?
- да.
Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
не должно быть поворотов
- это почему?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2016, 16:00
#15
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Потому что мембрана не работает на изгиб. Во всяком случае не должна. Если учитывается изгиб пластины, то не ясно, что получишь.
Вообще-то в МКЭ основное это перемещения. Если перемещения совпадают, то всё в порядке. А в напряжениях могут быть косяки.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.07.2016, 16:21
#16
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Если перемещения совпадают, то всё в порядке. А в напряжениях могут быть косяки.
- ну не знаю. Имхо: каждой форме деформаций однозначно соответствует ОДНА картина усилий. Т. е. так не бывает: деформации верны, а усилия нет.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2016, 09:27
#17
zuko38irk


 
Регистрация: 25.12.2013
Сообщений: 54


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- ну не знаю. Имхо: каждой форме деформаций однозначно соответствует ОДНА картина усилий. Т. е. так не бывает: деформации верны, а усилия нет.
Где то я читал, что может быть

Ansys в руках инженера стр.28, может подтолкнет на верное решение проблемы. (п.с. сильно в тему топика не углублялся)

Последний раз редактировалось zuko38irk, 14.07.2016 в 09:35.
zuko38irk вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2016, 19:02
#18
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Как то так. Но грубо. Полоса 10 см.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)

Последний раз редактировалось Бахил, 25.08.2016 в 08:12.
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.07.2016, 09:38
#19
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
membrana.JPG (63.0 Кб, 12 просмотров)
- чем посчитано?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2016, 16:11
#20
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Paint.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)

Последний раз редактировалось Бахил, 20.07.2016 в 11:32.
Бахил вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Почему возникает сжатие в настиле площадки?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему осадка грунта считается при естественной влажности Forum4anin Основания и фундаменты 23 02.04.2015 09:42
AutoCad 2014 (2013, MEP2013). Win 8. Тормозит при простейших операциях, почему? Prostofoxit AutoCAD 7 12.01.2014 11:44
Почему возникает момент в шарнирной опоре?? Anuccia Лира / Лира-САПР 30 13.09.2012 13:33
Почему в елементарной балке от поперечных внешних усилий возникает внутреннее продольное в зонах растяжения и сжатия? sv1 Конструкции зданий и сооружений 44 31.08.2012 22:37