dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Пожар в Ростове-на-Дону. Причины?

Пожар в Ростове-на-Дону. Причины?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
 
Непрочитано 28.08.2017, 19:43
1 | 1 #21
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 9,737


Обсуждаются суммы, которые якобы предлагались за дома/участки перед пожаром. Является ли земля собственностью владельцев домов?
Вопрос возник когда началась история со сносом пятиэтажек в Москве, так как появились слухи что земля под домами не принадлежит владельцам квартир.
Так принадлежит или нет?
------------------------------
По моему опыту в США, когда тысячи домов были затоплены ураганом Sandy (и мой тоже) в некоторых районах государство предлагало выкупить участки, давая такую цену от которой трудно было отказаться (в два раза или около того больше чем некоторые старые дома стоили на рынке до урагана). Сначала в моем микрорайоне на выкуп согласились примерно 110 из 115 владельцев и остальных не насиловали. В финале примерно с полтора десятка домов остались и были отремонтированы. Мой знакомый живет в таунхаусе на 5 секций, и он единственный не уехал. До сих в этом таунхаусе пустуют 4 дома из 5 и власти вынуждены следить за пустыми домами, готовить их к зиме и др но не заставляют уезжать. Частная собственность священна
Vova вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 28.08.2017, 20:06
#22
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 5,190


Цитата:
Обсуждаются суммы, которые якобы предлагались за дома/участки перед пожаром. Является ли земля собственностью владельцев домов?
Вопрос возник когда началась история со сносом пятиэтажек в Москве, так как появились слухи что земля под домами не принадлежит владельцам квартир.
Так принадлежит или нет?
Согласно пункту 4 части 1 статьи 36 Жилищного кодекса Российской Федерации земельный участок, на котором расположен многоквартирный дом, принадлежит на праве общей долевой собственности собственникам помещений в этом доме и относится к их общему имуществу.
Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Мой знакомый живет в таунхаусе на 5 секций, и он единственный не уехал. До сих в этом таунхаусе пустуют 4 дома из 5 и власти вынуждены следить за пустыми домами, готовить их к зиме и др но не заставляют уезжать. Частная собственность священна
Т.е. Вы, и другие налогоплательщики, содержите 4 пустующих дома из-за одного несогласного? Демократия!

А у нас махровый тоталитаризм: проголосовало 2/3 собственников квартир за реновацию - и всех выселяют. Не важно, согласен ты или нет - по решению суда пинками выселят и в новую квартиру так же на пинках донесут
Сергей Юрьевич вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.08.2017, 08:56
| 1 #23
Linkshunter

проектирование а/дорог
 
Регистрация: 03.07.2013
СПб
Сообщений: 173


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
А у нас махровый тоталитаризм: проголосовало 2/3 собственников квартир за реновацию - и всех выселяют. Не важно, согласен ты или нет - по решению суда пинками выселят и в новую квартиру так же на пинках донесут
какие у вас сознательные граждане... в моем случае с моим многоквартирным попытки решения бытовых вопросов по дому (перебои с водой, пандусы, уборка,содержание придомовой территории и т.п.) сводятся на ноль - потому что за 5 лет никто не смог собрать легитимного собрания (собственники помещений не ходят никак, полдома сдается, еще часть по госпрограммам расселенцы из общаг заняли)
По теме: пару дней назад сгорел заброшенная школа недалеко... она уже горела до этого, после первого пожара сделали решетки на окнах, в итоге из-за них второй раз быстро потушить уже не успели.Кмк это судьба любого бесхозного здания, в котором есть чему гореть
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1503835068ols4wlo15lk.jpg
Просмотров: 42
Размер:	70.4 Кб
ID:	192869  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1503835117tjl5yb1pcom.jpg
Просмотров: 30
Размер:	47.4 Кб
ID:	192870  
Linkshunter вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.08.2017, 09:00
| 1 #24
SkyFly


 
Регистрация: 29.12.2013
Сообщений: 964


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
А у нас махровый тоталитаризм
Ага, немедленно вспомнилось: Не поеду!
SkyFly вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.08.2017, 10:10
| 2 #25
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 9,999


Если не отвлекаться от Ростова, то и после первых эмоций Все до одного жители Театрального спуска и абсолютное большинство ростовчан абсолютно убеждены: пожар начался с поджога.

Да и расследователи склоняются к этому, хотя официальные выводы публиковать не спешат. И никаких там "5 млн." не упоминается, а вот 400 тыс - встречается. И многолетние угрозы.

Цитата:
К началу XXI века рыночная стоимость земли в центре Ростова-на-Дону поднялась до трех-четырех-пяти миллионов рублей за сотку, но документы на собственность мало у кого оформлены.

Идеальная ситуация для того, чтобы сравнительно честно и дешево освободить эту землю. Определенным препятствием могли стать постройки, особенно те, на которые были официально оформлены все документы — но эта проблема решается просто.
И эта проблема была решена. Земля осталась - построек нет. Погорельцев рано или поздно расселят за счет бюджета,

Цитата:
(а это — не более 45 тысяч рублей за квадратный метр, причем дают не жилье, а жилищный сертификат; столько стоит «квадрат» в самых отдаленных районах города), земля высвобождается под муниципальные нужды, а те, кто не пострадал, получают урок — берите, что дают.
Глава Ростова-на-Дону Виталий Кушнарев во время встречи с корреспондентом «Ленты.ру» заявил:

Цитата:
— Мы обсуждаем план развития этой территории, но сейчас, после произошедшего, очевидно не будем связываться с недобросовестными компаниями. Могу вас заверить: приоритетом в развитии этой территории будет возведение социально значимых объектов, которые будут принадлежать не частникам, а муниципалитету.
Тоже типичная ситуация - у каждого очередного мэра есть собственные добросовестные компании.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.08.2017, 11:18
| 1 #26
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,677
Отправить сообщение для asys с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Частная собственность священна
ну это в далекой-далекой галактике.. в америках так, а у нас федеральный чиновник, вице-премьер, с трибуны парламента, в слушаньях по московской реновации, призывает не абсолютизировать право частной собственности рядовых граждан, поскольку решение наделить граждан собственностью принималась другим составом правительства, и нынешнее ответственности за те решения и обещания не несет.
Не мы принимали это решение о приватизации квартир в многоквартирных домах. Такое решение было принято в 1991 году. Нигде в мире не было такой практики. Ликвидировали колхозы в сельском хозяйстве, создали колхозы в многоквартирных жилых домах. Теперь пытаемся абсолютизировать право собственности в таких домах. Если эти права будут абсолютными, ничем не ограниченными, жилой дом точно развалится, не дожидаясь, когда будет износ. Я сегодня занимаюсь не только вопросами реновации и расселением аварийного жилого фонда, но и другими вопросами управления многоквартиными домами. Решения принимаются только большинством голосов. Мы должны подчиняться этому правилу

Данный пожар получил известность только из-за того что одномоментно сгорело уж слишком много домов. Там в радиусе 300 метров куча квадратов с сгоревшими домами, если на них не вырастают многоэтажные человейники,то отгораживают заборчиком руины и стоит это дело так много лет.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 52
Размер:	245.5 Кб
ID:	192872  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 53
Размер:	253.2 Кб
ID:	192873  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 41
Размер:	241.2 Кб
ID:	192874  
asys вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 29.08.2017, 12:07
#27
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 5,190


Цитата:
Сообщение от SkyFly Посмотреть сообщение
Ага, немедленно вспомнилось: Не поеду!

Ну с одной стороны ДА! Из разваливающейся избы в новостройку = профит
С другой - из краснокирпичной пятиэтажки со стенами в 60см в "современный 17-ти этажный муравейник монолит-кирпич" - ни за что
Сергей Юрьевич вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.08.2017, 14:18
#28
fasol


 
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 266


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
краснокирпичной пятиэтажки со стенами в 60см
Это где такое чудо победившего социализма?
fasol вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.08.2017, 14:56
#29
Profan

Чужой
 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,666


В КНДР.
Profan вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.08.2017, 15:01
#30
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 9,999


Цитата:
Сообщение от fasol Посмотреть сообщение
Это где такое чудо победившего социализма?
Да везде, где основным материалом был красный кирпич. Только стены штукатурили.

Ну а про 60 см, Сергей Юрьевич загнул. Но гидротехник не обязан знать размер кирпича. Это он "для красоты слога".
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.08.2017, 15:23
#31
Boxa

КЖ; C#
 
Регистрация: 03.11.2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,440


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Ну а про 60 см, Сергей Юрьевич загнул. Но гидротехник не обязан знать размер кирпича. Это он "для красоты слога".
640... почти попал =о)
Boxa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.08.2017, 15:26
| 1 #32
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 1,789


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Является ли земля собственностью владельцев домов?
У нас многие граждане такими "глупостями" не привыкли заморачиваться; участок в собственность оформить можно, но это надо межевателя нанять, потом бумаги оформлять, а это время-деньги... и без бумаги нормально. Жильцам многоквартирок принадлежит земля только под пятном застройки, управляющие компании предлагают оформить в собственность двор с проездами, но право собственности несет обязанность расходов на её содержание, по этому согласных взять на себя дополнительное бремя ноль целых фиг десятых. У меня если в садоводстве на общий план посмотреть участки в собственность у 50% оформлены как положено, у остальных где-то какая-то запись есть, что участок за ним закреплен и нормально. Короче все сказку про лубяную зайкину избушку и ледяную лисичкину читали, но к ним это не относится...
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.08.2017, 15:35
| 1 #33
Profan

Чужой
 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,666


А почему бы ответственным инженерам, глубокомысленно рассуждающим в этой теме, не обратиться в Следственный комитет России по поводу причин пожара? И гневно заклеймить позором наймитов и недобитков.
Profan вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.08.2017, 15:39
#34
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
Сообщений: 4,191


Наверно какие то дома были застрахованы на случай пожара. Получив деньги некоторые владельцы ведь могут восстановить свои частные дома ?
PL на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.08.2017, 15:49
#35
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 9,737


Если частная недвижимость не оформлена, знчит владельцы не платят налог? А как же продать/купить, передать по наследству, такую неоформленную собственность? Прописка опять-же... А если налоги исправно взимаются то следует хотя бы задним числом оформить.
Далее, пусть сегодня (то есть до пожара) постройки были сделаны из хлама, у участка в центре города есть перспектива построить на нем современный частный дом. Рано или поздно ипотека будет иметь нормальный процент (у нас сейчас в районе 4%). У многоэтажек никакой перспективы нет, разве что лоджию застеклить.
Vova вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.08.2017, 16:41
#36
SkyFly


 
Регистрация: 29.12.2013
Сообщений: 964


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
А почему бы ответственным инженерам, глубокомысленно рассуждающим в этой теме, не обратиться в Следственный комитет России
Наверное потому, что кое-кто проспал новость о том, что Следственный Комитет уже в курсе, вся страна в курсе, и даже Путин, который попросил, а ему пообещали, тщательное расследование провести.
SkyFly вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.08.2017, 16:44
#37
layer

инженер
 
Регистрация: 08.03.2007
Россия
Сообщений: 708


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
у участка в центре города есть перспектива построить на нем современный частный дом.
Такое возможно если существует главенство закона. И мысль хорошая и губернатор ее поддерживает. Только здесь на месте коттеджа поставят высотку и годами будет происходить судейская тяжба. Закончится чудовищной плотности хаотичной застройкой. Кстати, по ящику сказали (проговорились), что земля уже давно имеет собственника.
layer вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.08.2017, 16:47
| 3 #38
zenon

Остекляем!!! Алюминим!!!
 
Регистрация: 21.02.2005
Москва
Сообщений: 3,164
Отправить сообщение для zenon с помощью ICQ


PL, Vova, уууууу как все запущено.
Может все-таки стоит приехать в РФ и пожить с годик, восстановить, так сказать, трезвый взгляд на российскую действительность?
__________________
Мы можем делать быстро, качественно и недорого, выбирайте любые 2 условия.:search:
zenon вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.08.2017, 17:12
#39
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
Сообщений: 4,191


Цитата:
Сообщение от zenon Посмотреть сообщение
PL, Vova, уууууу как все запущено.
Может все-таки стоит приехать в РФ и пожить с годик, восстановить, так сказать, трезвый взгляд на российскую действительность?
Да я каждый год езжу на недельку. В октябре вот заеду. но год прожить не могу, конечно, я ж работаю.
Я знаю что в штатах то же отбирали землю, сначала выкупали. когда не получалось применяли другие методы. большей частью из вестернов знаю.
Но в Ростове, не пойму, почему сгоревший частный дом нет возможности восстановить ?
PL на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.08.2017, 17:15
| 1 #40
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 1,789


Цитата:
Сообщение от zenon Посмотреть сообщение
трезвый взгляд на российскую действительность?
Действительность везде примерно похожа, жизнь граждан в этой действительности отличается позицией этих самых граждан. Жили на лакомом куске и чего-то ждали, ну и дождались. В истории любой страны историй "отжимания" чужого тысячи, кому-то удается отстоять собственность, а кто-то даже не пытается пока не лишится. Разница в том, что в США "ждуны" это нонсенс, у нас большинство.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Пожар в Ростове-на-Дону. Причины?

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Каковы причины образования трещин в плите перекрытия жилого дома? Dancer-Engineer Обследование зданий и сооружений 23 02.06.2017 14:59
Какие могут быть причины прогиба пустотных плит перекрытия? Yorgens Железобетонные конструкции 48 16.01.2017 14:05
Причины появления трещин на фасаде кирпичного многоэтажного жилого дома Paykay Обследование зданий и сооружений 18 17.08.2016 17:47
Причины осадок фундаментов при возведении рядом с ними нового объекта dmjk43 Основания и фундаменты 8 07.05.2015 07:52
Грунтовые условия в Ростове на Дону. Skovorodker Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 14.11.2013 01:36

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы