[D12]

Доброго времени суток Уважаемые Машиностроители, можно попросить Вас о Норм. Контроле трех вариантов исполнения чертежа детали, как можно как нельзя. Это я к чему, я читаю ЕСКД и ищу варианты на примерах для разных случаев, ведь не каждый раз есть возможность сделать все однотипно

[img]http://i11.********/thumbs/6/4/9/02jpg_6891994_16634649.jpg[/img]
[img]http://i11.********/thumbs/6/6/9/02ajpg_5192701_16634669.jpg[/img]
[img]http://i11.********/thumbs/6/7/9/02bjpg_9798613_16634679.jpg[/img]

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Лелёчик И второе, на диаметр не ставится обработка. Только на линейный размер. Т.е. необходимо дать разрез по отверстию.

Да ну? И где такая глупость написана, уж не в ГОСТ 2.309 написана вот токо не помню какой пункт... Лелёчик не напомнишь?

[KennyMckormik]

Конечно у каждого конструктора свой стиль, по этому каждый сравнивает со своим внутренним стандартом, неоднократно проверенным работой.

на моих чертежах было бы:
1. Шероховатость общяя и указаны поверхности в состоянии поставки.
2. позиционные допуски были бы компенсированы размерной цепочкой.
3. конечно же было бы расстояние до группы отверстий от гарантированного торца детали (с которым точно не накосячат).
4. отверстия с групированы.
5. в тт описаны специфические требования к детали (2 минимум), конечно сослался бы на госты, как минимум чтоб не указывать требования по взаимному расположению поверхностей.

PS когда два скоса, то размерную цепь построил бы от оси

[uraltay]

Хочу обратить внимание на размеры до отверстий. Если от левого торца, то замыкающий от правого торца будет с большим допуском и наоборот. Значит, надо определиться, какой же размер нужен - слева или справа. Лучше тот, который меньше: на него и допуск будет меньше и проконтролировать его проще. В данном случае размеры 30 и 745. Если стоит знак номинального расположения, то грамотный технолог потребует ещё и зависимый допуск. Для этих знаков потребуется громоздкое контрольное приспособление, которое себя может оправдать при большой программе изделий. При небольшой партии лучше поставить допуски без этих значков. Контролёр замЕряет тот же размер "30" следующим образом: от торца до отверстия, диаметр отверстия, разделит диаметр пополам и прибавит к первому замеру. Размер до оси отверстия готов. Поскольку партия деталей делалась одним инструментом, то потом меряют только размер до отверстия. Межосевое расстояние: меряют размер между отверстиями и прибавляют диаметр отверстия. Естественно, что надо подсчитнуть, какими же должны быть max и min размеры до отверстия и между отверстиями, чтоб попасть в допуски. Кстати, если нужен размер от угла 45 градусов (с жутким допуском чуть ли не в секундах), то для упора делается технологический уголок, куда и упирается сторона с углом, но не острой кромкой, а поверхностями. Т.е., острая кромка в работе не участвует.

[Bull]

Сообщение от Лелёчик По поводу отверстия. Наглядней, для изготовителя не проводить оси симметрии квадрата. А поставить точные размеры до него. Информации в осях никакой нет.

Очередной "умник". Если проставлена ось и по ней отв-я, то сразу ясно, что посередине. Конкретные размеры от сторон в некоторых случаях вводят дополнительную погрешность, связанную с допуском размера на профиль. Не надо путать народ...

Сообщение от Лелёчик размер 33 заключен в скобки, что связывает его с допуском диаметра.

Скобки свидетельствуют не об этом. Почитай ТТ "выполняется в сборе". Связывает, если текст размера внутри прямоугольника.

PS А вообще, прежде чем давать такие комментарии, неплохо ЕСКД почитать...

С уважением.

[Ljo]

Сообщение от uraltay Хочу обратить внимание на размеры до отверстий. Если от левого торца, то замыкающий от правого торца будет с большим допуском и наоборот. Значит, надо определиться, какой же размер нужен - слева или справа.

Ни тот, ни другой (размеры от торцов) не нужны в точностях. Главное тут межцентровое расстояние и отверстия являются базой. При этом той базой, соблюдая которую, надо варить торцы в более высокой сборке и не так важно там будет угол левого торца или перпендикулярность правого торца. Всё!
Bull не даст соврать, в прессформстроении на плитах базой являются отверстия по Н7, обычно их 4 штуки с межцентровым расстоянием ±0,01 мм. А вот внешние габариты плиты могут быть и в минусе 0,2 мм, что собственно базой являться не будет. И на всех станках будут выставляться по отверстиям, а не по габаритам. И сие есть правильно, технологично и конструктивно оправдано.
П.С. и если быть очень уж строгим, то... все размеры с допусками ставить можно только от торца, раз это база. А представьте у вас 10 отверстий. Если наставите межцентровых с допуском ±0,4, то на десятое отверстие может быть отклонение уже в 4 мм. Так что я бы ставил (раз хочется от торца, как от первой операции по технологии) до каждого отверстия размер с допуском в эти ±0,4 мм и были бы все счастливы.

[uraltay]

Ljo, не зная конструкции, такие заявления делать... Кто сказал, что у ТС прессформа? И что эти трубы "будут выставляться по отверстиям, а не по габаритам"?

Сообщение от Ljo А представьте у вас 10 отверстий. Если наставите межцентровых с допуском ±0,4, то на десятое отверстие может быть отклонение уже в 4 мм.

Об этом говорят на третьем курсе машиностроительного ВУЗа в основах взаимозаменяемости и технических измерений.

[Ljo]

uraltay, у ТС точно не прессформа, я говорю о принципе базирования целой подотрасли. Стоит присмотреться. Ну и по тому, что отверстия важнее ясно по ответам и метаниям автора с базой то от левого края, то от правого. Тут не надо быть семи пядей во лбу.

[uraltay]

Сообщение от Ljo Ну и по тому, что отверстия важнее ясно по ответам и метаниям автора с базой то от левого края, то от правого.

Именно с этих "метаний" началась моя пламенная речь в #43.