|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
12.03.2010, 15:43 | #1 | |
Закрепление фундаментной плиты на упругом основании, коэффициент постели в Лире
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 27
|
||
Просмотров: 62365
|
|
||||
вооще лучше не закреплять все узлы в плите по Х и У, т.к. теряются нормальные напряжения в плите. Мой совет закрепи полосами по Х и У, т.е. у тебя получатся две полоски перпендикулярные друг другу. Далее получи армирование но в зоне этих полосок со связями армирование будет не совсем правильным, далее выполни второй расчет с перенесенными полосками связей. А так если хочешь полноценный совет выноси в студию расчетную схему. Коэф. постели Лира прекрасно считает в системе Грунт.Далее хочется предположить, что раз пять этаже с диафрагмами, то расчет выполняется для площадки находящейся в сейсмическом районе, а для расчета каркаса при сейсмике будут совсем другие коэф постели
|
||||
|
||||
CoD4 forever! Регистрация: 20.03.2008
Пенза
Сообщений: 317
|
По моему такие темы тут уже были.
1. Расчет на постоянном коэф-те постели возможен лишь как 1-е приближение. Точность такого расчета оставляет желать лучшего. Общая картина деформаций по Z далека от действительной, т.к. на расчетном РСН края плиты обычно садятся больше середины, чего быть не может впринципе. Считать плиту нужно на переменном коэффициенте Кz. 2. Наложение лишних связей препятствует свободным деформациям плиты и может вызвать искажения в картине внутренних усилий. Связи накладываем след. образом: в плане нижний левый узел - Х, У; нижний правый узел - У; верхний левый узел - Х. И все (ну под плитой Кz -ес-но). Если при таком раскреплении будет появляться геометрическая неизменяемость - можно все узлы плиты закрепить еще по UZ. |
|||
|
||||
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 808
|
плита на трении покоя держится от горизонтального смещения по грунту, ну еще грунт засыпки в лоб так сказать помогает. для расчета хватит и первого, в каждый узел плиты ввести кэ56, в нем Rx=Ry= F*(0.5--0.7)*Cz
прочие реакции нулевые, ну Uz там же можно прихватить, типа =1е6. Сz --среднее значение по плите т/м3, F--средняя грузовая площадь на один узел. Мембранные усилия будут при разности перемещений. можно вообще повставлять Rx=Ry=от мизера до максимума и посмотреть, как считается, каково влияние сего фактора на результат. |
|||
|
||||
Если пользуетесь лирой, то чем просто по Пастернак там есть третий метод Пастернак модифицированный, который по словам разработчика дает более лучший результат
Mikel расскажите поподробней как ввести сами узлы КЭ 56 их нужно создать под плитой? Последний раз редактировалось Askarov, 14.03.2010 в 11:52. |
||||
|
||||
CoD4 forever! Регистрация: 20.03.2008
Пенза
Сообщений: 317
|
Для того чтобы грамотно считать по Пастернаку надо обладать значением начального модуля упругости грунта (для всех слоев), а не только средним, который обычно дают геологи (иначе средний модуль будет еще и увеличиваться с глубиной).
И еще - в СНиП, СП только Винклер, а остальное - на свой страх и риск. В экспертизе могут не принять. Про КЭ 56 в каждый узел - на фига козе баян? По моему это уже перебор. |
|||
|
||||
Цитата:
|
||||
|
||||
летчик Регистрация: 14.07.2005
Крым
Сообщений: 1,067
|
Цитата:
не совсем баян, если подойти с позиции несущей способности на сдиг, что пытался отметить mikel. А вот физическое наложение каких-то жестких связей по углам/торцам/линиям - кривое подтягивание реальности к расчету. |
|||
|
||||
CoD4 forever! Регистрация: 20.03.2008
Пенза
Сообщений: 317
|
Цитата:
Цитата:
Я согласен, что лучше вообще ничего не накладывать - но в этом случае программа обычно выдает сообщение о геометрической изменяемости. Лучше поставить минимальное кол-во связей по принципу чтобы они как можно меньше вносили изменений в картину НДС, чем машина сама закрепит в произвольном месте. |
|||
|
||||
летчик Регистрация: 14.07.2005
Крым
Сообщений: 1,067
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
CoD4 forever! Регистрация: 20.03.2008
Пенза
Сообщений: 317
|
Sid Barret, я не забыл, а вообще так не пробовал. Просто с сейсмикой бороться не приходилось (у нас тут платформа и все глухо как в танке). Для статики вполне всегда устраивал результат при закреплении, описанном в посте #7.
Рациональность того что Вы говорите очевидна - по углам не будет никаких всплесков. Но трудоемкость вычисления этих Кх(у) будет нехилой. Про сейсмику молчу, а вот в случае со статикой и ветровым районом ну к примеру II - думаю ничего мы этим особо не поймаем. |
|||
|
||||
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 808
|
Askarov
жесткость в кэ56 , это реакция связи на смещение равное единице для линейных степеней свободы R(х,у,z)=P/d , для угловых R(фх,фу,Фz)= M/ф при размерностях т, м, рад P-сила (т), d--смещение (м) , М-момент (тм), ф--угол поворота (рад) с помощью кэ 56 можно в частности имитировать грунтовый массив. Пусть имеем плиту на грунте разбитую на кэ 0.6*0.6 м, допустим давление передаваемое на грунт одинаковое =20 т/м2, а осадка тоже одинаковая = 0.1 м . в узлы плиты вводим кэ56,грузовые площади и вертикальные реакции следующие: для узлов по углам плиты =0.6*0.6/4=0.09 м2, Rz=0.09*20/0.1=18 т/м для узлов по краю плиты =0.6*0.3=0.18 м2 Rz=0.18*20/0.1=36 т/м для прочих узлов =0.6*0.6=0.36 м2 Rz=0.36*20/0.1=72 т/м кстати здесь 20/0.1=200 т/м3 это и есть коэффициент постели на сжатие. Аналогично, если бы были данные по сдвигу, то можно было бы посчитать и Rx, Ry . тут предлагается попытка связать их с Rz через коэффициент трения бетона по грунту (примерно =0.5) . сила противостояния сдвигу =силе пригруза умноженной на коэффициент трения(взято из из мануала ПППАПЖБК-лира брежневской поры). Остальное в посте №9 |
|||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
Гольштейн М.Н., Кушнер С.Г., Шевченко М.И.
" ...Как показали эксперименты... а) при давлениях, не превышающих предела пропорциональности и коэф. Пуассона от 0,3 до 0,4 касательные силы оказывают незначительное влияние на НДС... касательные силы можно не учитывать, принимая в плоскости контакта между фундаментом и грунтом условие =0, тем более что пренебрежениями этими силами идет в запас...(от себя - действительно при сравнении армирование без учета касательных сил и с закреплениями связями Х, Y разное)... ..... в) при давлениях р=Рр, когда определяется несущая способность ф-та, пренебрежение контактными касательными касательными силами идет в запас..." При определенных видах расчета, естественно, силами трения пренебрегать нельзя. Поэтому необходимо определится, что хотим считать. В условиях сейсмики можно представить грунт и фунд. плиту как единое целое и определять усилия от сейсмических нагрузок только в элементах надфундаментного строения. Усилия от других нагрузок, слагаемых с сейсмическими, должны определяться как уже сформировавшиеся на коэф. жескости грунт. основания, отличном от увеличенного при расчете на сейсмику. Из моих наблюдений усилия на периферийных элементах при отсутствии наложения связей в узлах Х и У (например колоннах) более, чем со связями, вероятно при их введении нарушается ферма Веренделя и менее становятся сдвиги периферийных элементов. Поэтому, на мой взгляд, если вы определяете только усилия от сейсмики, то следует поступить по #19 в части Rх и Rу, если же в дополение к сейсмике определяете и усилия от др. нагружений (на данном этапе, правда, не представляю правдивость этого деяния на увеличенном коэф. основания, поскольку усилия в элементах возникли при пониженном коэф. основания, а потом только тряхнуло), то закрепления КЭ51 от горизонт. смещений нужно ставить по двум взаимно перпендикулярным граням фунд. плиты, при этом обеспечивая и ферму Веренделя и ограничение сдвига в гор. направлении. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Лира. Расчет плиты на упругом основании | micle5 | Лира / Лира-САПР | 29 | 10.07.2014 07:22 |
Помогите разобраться с армированием фундаментной плиты | Жека | Основания и фундаменты | 49 | 10.09.2013 10:32 |
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad | Tlelaxu | SCAD | 9 | 31.08.2007 10:44 |
Перепад фундаментной плиты по высоте. | OlegM | Основания и фундаменты | 21 | 13.08.2007 16:34 |
Расчет фундаментной плиты в Лире. | igorbigor | Лира / Лира-САПР | 10 | 13.04.2005 03:00 |