| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Смерть рабочего на площадке. Кто несет ответственность?

Смерть рабочего на площадке. Кто несет ответственность?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 08.08.2017, 12:53
Смерть рабочего на площадке. Кто несет ответственность?
Ольга Сергеевна З.
 
Регистрация: 08.08.2017
Сообщений: 4

На строительном объекте упал рабочий. Пролежал в реанимации и умер. Вскрытие показало, что он болел и умер от сердечной недостаточности. Подскажите должна ли строительная организация известить об этом в Трудовую инспекцию, инспекцию по рабочим и т.д. ?
Просмотров: 11319
 
Непрочитано 08.08.2017, 21:27
#21
Baumann

homo soveticus
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,887


Бармаглотище прав. Если выяснится,что не был надлежащим образом оформлен, т.е. ПОСТОРОННИЙ на площадке и НЕ ПРОШЕЛ ИНСТРУКТАЖ ПО ТБ-то дела плохи. Уголовное дело откроют,это стандартная процедура в таких случаях. Если смерть произошла не в результате производственного случая,а действительно это был несчастный случай,связанный со здоровьем-то есть шанс "отмазаться". Но и в этом случае следствие проверит,был ли НЕОБХОДИМЫЙ медосмотр и почему больного человека допустили до ВЕРХОЛАЗНЫХ работ,т.е. работ с повышенной опасностью. Во всех остальных случаях будут сроки. В общем,от следствие будет решать.
__________________
Noblesse oblige
Baumann вне форума  
 
Непрочитано 08.08.2017, 22:56
#22
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Угу, когда я в монтажке работал - там направление на медосмотр было... С указанием "работа на высоте до 100 м и на глубине до 300 м под землей" - контора и шахтами занималась. Лично я в шахтах ни разу не был - но допуск медицинский имелся. Чисто "на всякий случай".
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2017, 00:53
1 | #23
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,385


Цитата:
Сообщение от Ольга Сергеевна З. Посмотреть сообщение
Я интересуюсь как в таким моментам поступать, и кто несёт ответственность?
1. Провести внутреннее расследование по форме Н-1, не ожидая прихода следователей.
2. Привести в порядок бумаги, т.к. будет комплексная проверка. ППР, то хоть есть? ППР это не только как экскаватор стоит и кран, а техника безопасности....
3. Вмноват: прораб, нач.участка, гл.инженер, ген.директор (в зависимости от положения дел в вашей конторе).

А вообще это страшно. И упаси бог.... У меня умер рабочий на объекте. Паленая осетинская водяра. Поскандалил и напился на почве задержки зарплаты, заснул в бытовке и не проснулся. Инфаркт. Самое страшное - звонить жене и ехать к ней с его вещами.... Опер с отдела все донимал: драки не было.... слава богу тело чистое без синяков... Помогли семье, чем могли, но это .... человека, кормильца, то нет.
На свайных работах было, гибли и травмировались от падения свай, но там все люди были и по трудовым расписаны, ППР и инструкции с печатями, журналы оформлены. Даже инженер по ТБ у нас имелся....

На строительстве Парка Патриот в Кубинке под Москвой (показуха отечественной военной техники) народ десантировался (падал) гроздьями - штурмовщина по сдаче к определенному празднику. Так там у них уже свой травматолог был..... Смешная страна: прошлое ругают, а отношение к людям скотское.
Говоришь прорабу выдай, ..... пояса людям и смотри что бы пристегивались (не важно таджик, хохол, местный), потом локти кусать будешь. А хоть бы что - тупизна - 3 класса приходской школы...
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.

Последний раз редактировалось Podpolie, 09.08.2017 в 00:58.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2017, 05:41
#24
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
когда рабочий залез на отметку 60 м, где лег и умер, что-то с сердцем.
Лег и умер это одно, а вот пролетел энное количество метров, это другое. Если это верхолазные работы, то он должен был иметь допуск, если не верхолазные работы и у вас челоЭк свалился готовьтесь к проверке ТБ и соответствия ограждающих конструкций с соответствующими выводы
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2017, 06:41
1 | #25
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
1. Провести внутреннее расследование по форме Н-1, не ожидая прихода следователей.
2. Привести в порядок бумаги, т.к. будет комплексная проверка. ППР, то хоть есть? ППР это не только как экскаватор стоит и кран, а техника безопасности....
3. Вмноват: прораб, нач.участка, гл.инженер, ген.директор (в зависимости от положения дел в вашей конторе).
Именно так и надо поступать. Особое внимание - записям по инструктажу по ТБ. Должен ли был рабочий лазить по лестницам? Не изменился ли у него характер работы? Не требовался ли дополнительный инструктаж? Как устроена лестница и соответствует ли она правилам ТБ?

То, что врачи указали сердечную недостаточность - этого мало. Следователи будут искать причинно-следственную связь между падением и "недостаточностью". И тут могут быть всякие варианты. Особенно если от родственников поступит заявление.

У меня когда-то убило током молодого рабочего, который стоя на земле крепил к заводской чугунной ограде первомайский плакат. А ограда оказалась под напряжением, любой прохожий мог взяться. Так сразу начали разбираться с документами.
Почему этот плотник вообще крепил плакат? Был ли на эту работу проведен инструктаж? Кто контролировал? И прочее, и прочее. Очень долго меня таскали.

По счастью у нас ТБ заведовал зам главного инженера завода, который создал жесткую систему. К документам не придерешься, причем каждый ИТР имел специальную книжку, в которую под расписка заносил замечания, данные рабочему из любого цеха. Многих эти книжечки от наказаний спасли.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2017, 07:13
#26
RicoSand

Полунепрерывное литьё
 
Регистрация: 28.10.2015
Самара
Сообщений: 429


Комиссия с участием госинспектора по труду дб. Все-таки НС со смертельным исходом. А вообще, начинать надо с чтения ТК РФ. С 227 статьи примерно ...
Вот ссылка http://www.consultant.ru/document/Co...17dd7723898ca/
RicoSand вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2017, 10:57
#27
Slowcoach


 
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 317


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Ольга Сергеевна З. Посмотреть сообщение
Нет, рабочий был устроен не официально.
Цитата:
Сообщение от Ольга Сергеевна З. Посмотреть сообщение
Человек был трудоустроен по гражданско-правовому договору.
Ни-чег-го не понимаю
Slowcoach вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2017, 11:06
#28
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974


Цитата:
Сообщение от Slowcoach Посмотреть сообщение
Договор ГПХ, в отличие от трудового, допускается заключать в устной форме
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2017, 12:23
#29
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
Лег и умер это одно, а вот пролетел энное количество метров, это другое. Если это верхолазные работы, то он должен был иметь допуск, если не верхолазные работы и у вас челоЭк свалился готовьтесь к проверке ТБ и соответствия ограждающих конструкций с соответствующими выводы
Со следаком разговаривали... Он сказал, что таки да, повезло, что он не свалился. А вот если бы улетел-таки вниз... То да, и ТБ, и пояса, и "а может, его скинули?"... Потом, разумеется, вскрытие определило бы причину смерти... Но сколько нервов за это время вымотали бы всем, кто хоть какое-то отношение имел к нахождению умершего на стройплощадке...
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2017, 12:26
#30
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Потом, разумеется, вскрытие определило бы причину смерти..
От сердечной недостаточности человек не умирает мгновенно. Так что тут большой вопрос, что определило бы вскрытие.
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2017, 12:28
#31
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


А я писал где-то, что в описываемом мной случае была сердечная недостаточность?
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2017, 12:33
#32
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
А я писал где-то, что в описываемом мной случае была сердечная недостаточность?
Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
когда рабочий залез на отметку 60 м, где лег и умер, что-то с сердцем
__
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2017, 12:41
#33
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
От сердечной недостаточности человек не умирает мгновенно. Так что тут большой вопрос, что определило бы вскрытие.
Попробуйте загнать с сердечной недостаточность неподготовленного человека хотя бы на башенный кран, у него сердчишко будет будет биться аки... я примерно знаю, так что я допустим верю, что с сердечной недостаточностью мог влезть и так сказать преставиться
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2017, 12:47
#34
Baumann

homo soveticus
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,887


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
От сердечной недостаточности человек не умирает мгновенно. Так что тут большой вопрос, что определило бы вскрытие.
Увы.. Больное сердце если отказывает,все дальнейшее происходит мгновенно..((. Пена только на губах появляется и лицо синеет.. Так что берегите нервы и мотор..
__________________
Noblesse oblige
Baumann вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2017, 12:51
#35
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
__
А с сердцем только сердечная недостаточность может быть?
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2017, 12:54
#36
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
верю, что с сердечной недостаточностью мог влезть и так сказать преставиться
Такие случаи не редкость
juri18 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Смерть рабочего на площадке. Кто несет ответственность?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Несет ли Главный конструктор уголовную ответственность Fahverk83 Профессии и трудовые отношения 40 15.12.2015 14:17
кто несет ответственность за чертежи? kiraa Прочее. Архитектура и строительство 30 30.06.2014 14:06
Кто несет ответственность в случае "чужого" обрушения" Серега Прочее. Архитектура и строительство 6 27.08.2012 09:43
Кто несет ответственность за смерть рабочего на строй площадке? Lexxx Технология и организация строительства 102 13.03.2012 15:14
кто несет ответственность? Hans Разное 55 28.04.2007 06:11