|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Самозанятый КМ+КМД Регистрация: 09.09.2004
Раменское
Сообщений: 1,852
|
Бывает всё делают на монтажной сварке, т.к. объект очень срочный и до завода далеко и на месте многое решается. А бывает весь объект на заводе изготавливают, делают контрольную сборку отдельных частей, а потом на площадке только собирают на болтах.
Естественно, что если на заводе то все монтажные соединения на болтах, а если на площадке то на монтажной сварке. Лучше.. хуже.. конечно на заводе лучше! но и на накладках то-же много делают и все держится, особенно там где нормативная нагрузка на перекрытие большая, а по факту ничего нет и при не больших усилиях на накладку и колонну. |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Колян.. вон, несколькими постами выше докУмент.. Четко написано - не все держится, трещит.
Кроме того. Я вон регулярно вижу, как на красный свет кто-то проезжает. И ведь проезжают, заразы... А недавно видел, как в бочину такому проезжающему въехала газелька грузовая, которая ехала на свой зеленый. Груженая. хорошо там лексус разворотило... Так же и тут. Раз прокатило, два прокатило, три прокатило... сто прокатило. А на 101 - не прокатит. И хорошо, если не накроет никого. |
|||
|
||||
Строитель Регистрация: 02.09.2003
Лукоморье
Сообщений: 1,075
|
По поводу выноса монтажного стыка в пролет балки горяче поддерживаю тв. Бармаглотище. Сам такое применил не более года назад. Если накладки и полки балок стягивать не болтами(ну у меня объектик был очень маленький таких узлов всего 4 шт.), а струбцинами то в принципе нижнюю накладку можно еще на базе приварить к консоли, а верхнюю к балке, но правда при отвратном исполнении можно получить гемморой с монтажными болтами на накладках по стенке.
Ну а в том, случае если не будет проходить на расслой то можно приварить доп. плашки для передачи усилия с верхней полки балки на ребро(такое применяют еще для консолей под подкрановые балки, плюс у Горина это упомянуто вроде во 2 томе) Так же, мне кажется незаслуженно были забыты узлы по серии 2.440-2 начиная с 70(там как раз расслоя нет(ему там просто неоткуда взяться)). Правда появляется минус в виде фрикционного соединения(щупам тыкать, журналы вести, контроль на уровне должен быть). В принципе у Грегора(в даунлоаде лежит его книга 35 году) рассмотрен аналогичный узел только на сварке, правда вместо фрикционных болтов применена сварка. |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
почему забыты?
Они не забыты, я упоминал про них. Просто они намного более трудоемкие на монтаже, нежели фланцевые - болтов заметно больше, + все поверхности требуют подготовки на монтаже (щетками либо огневым способом) - а в узлах 3 типа площадь этих поверхностей заметно больше, нежели в 1 или 2. + они очень неудобные при примыкании балок с 3-х или 4-х сторон к колонне |
|||
|
||||
Самозанятый КМ+КМД Регистрация: 09.09.2004
Раменское
Сообщений: 1,852
|
Цитата:
Если все рассчитано, то и проблем нет. Слоистое разрушение часто возникало при толщине проката более 20 мм и уже при сварке конструкций. |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Цитата:
А если не соответствует полка колонны в месте узла по сплошности? А если возникнет внутренний расслой под воздействием сварочных напряжений? Тут же не посчитаешь, зависит от дефектов кристаллической структуры в данном конкретном месте. Было специальное ТУ на фланцевую сталь с гарантией мех. св-в в направлении толщины проката. Но по нему не делался профиль, на сколько я знаю, только лист (а сейчас и лист хрен найдешь). Сейчас сплошь и рядом ставят 09Г2С-12 (почему - писал выше) с проверкой на класс сплошности, с узк на расслой после приварки и т.д. Но с прокатом, особенно при монтажной сварке, это все намного сложнее. Ладно, повторяться начал. |
|||
|
||||
Самозанятый КМ+КМД Регистрация: 09.09.2004
Раменское
Сообщений: 1,852
|
Так обычно и делают, в рамках разумного. Я еще стал ребро снизу ставить (под нижнею рыбку), так узел выглядит значительно надежней и вопросов тогда меньше.
|
|||
|
||||
Регистрация: 31.12.2007
Сообщений: 461
|
кто нибудь использует Simple Connection/шарнирные узлы и Moment Connection/рамные узлы?
расписано все очень подробно, но с английским туго дается, плюс все по ихним снипам Offtop: у нас в какой то степени все так убого, избитая "негибкая" серия, пара древних рекомендации |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Цитата:
Цитата:
СНиП II-23-81*. Цитата:
Ищите такие двутавры. Последний раз редактировалось Бармаглотище, 07.05.2014 в 12:58. |
|||
|
||||
студент Регистрация: 20.01.2014
Сообщений: 244
|
Цитата:
----- добавлено через ~1 мин. ----- Цитата:
Какие минусы в такой модификации рамного узла и можно ли для колонны применить все же сталь С255? Последний раз редактировалось Марат1982, 07.05.2014 в 13:21. |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
а кто его отменил, не подскажете?
каким документом? вот распоряжение 1047-р от 2010 года, подписанное В.В.Путиным, наоборот говорит Цитата:
|
|||
|
||||
студент Регистрация: 20.01.2014
Сообщений: 244
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 16.06.2013
Сообщений: 59
|
Ув. Бармаглотище! Понимаю, что геморно, и вы где-то об этом выше упоминали. Но, все-таки, насколько применимо решение с вырезкой участка полки прокатного двутавра и замены ее вставкой из листа по ТУ 14-1-4431–88? Неужто это гораздо сложнее, чем возиться с фланцами? И каких размеров должна быть такая вставка? Подобных решений нигде не встречал...
|
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
замена одного участка полки не делать не рекомендуется. Тогда уж делайте сварную вставку в сечение колонны. Но это тоже геморно.
При нормальном производстве фланцы не представляют из себя большой проблемы. На монтаже - также достаточно просто и не надо никакого узк делать где-то в районе отметки +10.000. ----- добавлено через 45 сек. ----- брать сталь с гарантированными мех. свойствами в направлении толщины проката по другим ТУ. Вся соль именно в этом. Правда, фиг вы ее найдете. Что делать в этом случае - я писал в начале топика. И с листом из той же 14Г2АФ или 09Г2С это намного проще, чем с двутавром. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
как правильно запроектировать подставку под легк. автомобиль | nado | Прочее. Архитектура и строительство | 15 | 09.01.2017 08:45 |
Рамный узел стального каркаса | Dmitij | Металлические конструкции | 83 | 11.10.2011 18:48 |
Рамный узел верхнего этажа или одноэтажной рамы | MAZA | Конструкции зданий и сооружений | 24 | 27.01.2011 16:00 |
Правильно ли законструирован узел? | zxcasd2 | Конструкции зданий и сооружений | 4 | 21.10.2009 21:57 |