[мозголом из Самары]

Проблема заключается в следующем: в СНиП II-22-81*класс бетона учитывается только в таб. 4, которая служит для определения прочности кладки при высоте ряда кладки 500-1000 мм. У меня ячеистый бетон В3,5 с высотой 250 мм на растворе М100 . Как определить прочность кладки или как перейти от класса бетона к марке?

[Ильнур]

Может поможет

[мозголом из Самары]

Сообщение от Ильнур Может поможет

Вот я и не знаю, можно так переводить( чтоб нормально перевести надо знать еще коэф. вариации). В таб. 4 у В4 и М 50 одинаковые значения. Может быть есть еще какой-нибудь норматив по которому можно определять прочность кладки, зная класс бетона блока и его высоту?

[designer]

Всегда пользуюсь этой табл. 4 "...крупных сплошных блоков из бетонов ВСЕХ ВИДОВ..." для В3,5 (М50) р-р М100 R=17кгс/см2

[мозголом из Самары]

Сообщение от designer Всегда пользуюсь этой табл. 4 "...крупных сплошных блоков из бетонов ВСЕХ ВИДОВ..." для В3,5 (М50) р-р М100 R=17кгс/см2

У меня в эл. варианте нет в таб. 4 бетона В3,5, а есть В4. Таб. 4 применяется при высоте ряда кладки 500-1000 мм, а у меня h=250 мм и необходимо применять таб. 5, где нет деления на классы. Designer у вас в таб. 4,что В3,5 или В4? И могу я принять что В3,5=М50, или я должен применить интерполяцию?

[Leonid555]

мозголом из Самары, ну вам же Ильнур дал таблицу соотношений классов и марок бетона. Вы что ему не верите?
Так вот, эта таблица взята из ГОСТ 26633-91. Можете проверить.
Считайте что В3,5 это М50 и работайте по таблице 5 СНиП II-22-81*.
Кстати, в таблице 4* действительно нет В3,5 ,есть В4, зато есть М50, ну и что? Ориентируйтесь на М50. По таблице 5 для камня М50 и раствора М100 получим R=15 кг/(смхсм)

[мозголом из Самары]

Как всегда у нас в нормах пробелы. Уже в СНиП 2,03,01-84 нет марок бетона, которые принципиально отличаются от классов. Так при марке М50 можно теоретически получить класс от В5 до В0и наоборот из В3,5 можно получить от М35 до бесконечности. В таблице ГОСТ 26633-91, при коэф. вариации 13,5% и коэф. стьюдента 1,64, В3,5 можно перевести с недобором почти 10% в М50. Поэтому, наверно, не случайно в таб. 4 ввели клас бетона В4=М50, хотя такого класса нет см п.2,1 СНиП II-22-81.

[Leonid555]

Сообщение от мозголом из Самары Как всегда у нас в нормах пробелы. Уже в СНиП 2,03,01-84 нет марок бетона, которые принципиально отличаются от классов. Так при марке М50 можно теоретически получить класс от В5 до В0и наоборот из В3,5 можно получить от М35 до бесконечности. В таблице ГОСТ 26633-91, при коэф. вариации 13,5% и коэф. стьюдента 1,64, В3,5 можно перевести с недобором почти 10% в М50. Поэтому, наверно, не случайно в таб. 4 ввели клас бетона В4=М50, хотя такого класса нет см п.2,1 СНиП II-22-81.

Вы сами себя запутываете. Вы ведь все таки мозголом, а не мозго...б из Самары. Или я ошибаюсь? Ну хотите - напишите диссертацию на эту тему, а мы прочитаем. Не хотите? И не верите мне? Обратитесь в ЦНИИСК, там авторитетно подскажут.

[Sprint]

чтобы перейти от марки бетона к классу бетона нужно просто марку бетона умножить на 0,074 и получите класс бетона. Допустим бетон М200, 200*0,074=14,8 получаем В15

[ingt]

Правильно я рассуждаю: сравниваю расч. сопр. класса и марки, там где они равны там и соответствие класса и марки?

[Baumann]

Сообщение от ingt Правильно я рассуждаю: сравниваю расч. сопр. класса и марки, там где они равны там и соответствие класса и марки?

Тоже недавно возник подобный вопрос. Насколько понимаю, расчетное сопро-е не имеет отношения ни к классу, ни к марке. Хотя переход от нормативного к расчетному тоже идет почти по 0,8. Постом выше правильно указали переход, на мой взгляд.

[ingt]

Сообщение от Baumann правильно указали переход

Это если расч. сопротивление по марке и расч. сопр. по классу имеют одинаковую обеспеченность (95 %). По идее так и должно быть.

[Baumann]

В #7 правильно указали обеспеченность, опять же, на мой взгляд, только оба коэфф-та сейчас регламентируются по 18105.