[Hottabich]

Здравствуйте

Ребят, не пинайте сильно, я вообще то сантехник-теплотехник, и в конструкциях совсем ни разу не Копенгаген. Но тут такая нужда приключилась. Прокладываем гофрированную трубу из нерж.стали Dn60 стенка 0,5 а оно как известно имеет свойство расширяться и будет давить на вводе в ИТП 522 кгс (по данным производителя - для данного диаметра) желая заползти в ИТП на пару сантиметров.

Дело в том что в ИТП оно заходит на отметке 2.500 от пола ИТП. То есть фундаментальную опору смастрячить проблематично.

Производитель ново-гофро-предизол трубы, в своем альбоме технических решений, рекомендует (настоятельно) неподвижную опору сразу после соединения со стальной родной трубой (на стальной родной трубе по оси входа гофры просто крестик рисует зараза и все).

Я б её гофру эту (очищенную от изоляции, на неочищенной мин рад. гиба 1,2м) после ввода изогнул бы на 90гр. с радиусом миллиметров 500-600 и компенсировала бы оно свои расширения как миленькая, эти пару сантимов, НО есть альбом технических решений от производителя, и наша ТСО (вполне логично) просит или неподвижку на вводе либо согласовать проект с производителем. Время не ждет, нас торопит зима.

На горизонтальные опоры на фундаментном блоке типовых серий хоть отбавляй на неподвижные опоры для тепловых сетей, а вот на неподвижки с креплением на стену не нашел, хотя рыл рыл рыл... нарисовал вот такой пепелац. Гляньте на вскидку уважаемые коллеги по цеху (но по другому цеху - к труду конструкторов отношусь в натуре с уважением) но мы - сантехники, приходим, как правило, на уже построенные объекты, и пользуемся, как правило, типовыми сериями в части несущих способностей опор и креплений.

Набросочек прилагаю, 12 швеллер и 50 уголок.
Шпильку от оси действия силы вниз опустил потому что там край проема через который труба через стену заходит. От края проема до шпильки меньше 20 см делать не можно. Шпилька это не распорный анкер конечно, но и отверстия сверлить в без малого метровой стене будут тоже не на станке.

С уважением.

[Ильнур]

Жесткости такой системы достаточно, чтобы считать опору неподвижной (вдоль красной стрелки перемещение не более 2 мм). Прочности сечений тоже достаточно.
В шпильке (которая сквозь стену) от статнагрузки действует усилие порядка 0,6 тн - наверно под гайку нужно подложить шайбу-пластину потолще и поширше, т.к. стенка у швеллера всего 4,8 мм.
Гайки надо законтрить (например второй гайкой).

[Hottabich]

Спасибо. Большое Спасибо!

[Geter]

По грубой прикидке перемещение конца кронштейна порядка 1мм. (0,78) вдоль действия силы, общее - 1,62мм. По прочности все проходит с большим запасом. Конечно, все это очень грубо, но порядок цифр не сильно поменяется)

[Hottabich]

Спасибо огромное

За содружество всех родов войск!

[Geter]

Да из Вашей темы пару абзацев выкинуть - и получится отличный образец для вопросов на форуме.

[Ильнур]

Сообщение от Geter ...отличный образец для вопросов ...

И неплохие образцы ответов

[Hottabich]

Уважаемые инженеры конструкторы, опору на вводе в ИТП понятно - там толщина кирпичной кладки керамического полнотелого кирпича без малого метр, но с другого то конца трубы у нас тепловая камера, маленькая такая 2х2,5 м в плане 1,7 м в глыбь, а стенка у неё в полтора кирпича всего, и закрепиться за неё - вот так вот запросто, боюсь не получится.

Шла бы как обычно труба в канале ЖБИ - поставил щитовую перегородку (диафрагму то бишь) и за неё зацепил неподвижную точку трубопровода (опору). Так нет. Прокладка у нас в грунте, бесканально.

Просто за метр-другой от камеры фундаментный блок под трубу бросить и закрепиться неподвижной опорой за него - не вариант, т.к. предизолированная эта труба - нержавейка гофрированная и таковых опор не имеет, а они предполагаются только после перехода с этой гофры на родную электросварную трубу. Переход - хитрый разборный фланец. То есть устройство перехода самого может быть только в помещении теплового пункта или камеры.
А это значит:
-или фудамент под опору в помещении (нет места у нас, совсем нет);
-или крепиться за стену
-или крепиться перед стеной (в грунте) концом швеллера горизонтального за блок и ввод швеллера в камеру, а на нем (вдоль) труба гофра с предизоляцией, далее переход хитрый и неподвижка хомутом - как на рисунке в 1 сообщении.

Вторые сутки не могу определиться и сдать проект. Всё остальное уже дано посчитано и нарисовано.

Если блок непосредственно перед стеной в грунте то при действии осевой горизонтальной силы он же тоже на стену давить будет. Меньше конечно - трение о грунт, но при наших смещениях на 2-3см... грунт надо лучше трамбовать и щебня не жалеть при этом.

Усилить существующую стену устройством жб монолита армированного - с одной стороны наружная плоскость стенки, с другой опалубка несьемная - а,ля лист фанеры... сантиметров 20х170х250 щит получится заодно со стенкой существующей... но не вариант - не успеет бетон созреть, нам тепло нужно раньше чем через 2 недели дать на объект.

На всю длину стенки в плане толстым толстым швеллером, а под него пластины (тоже толстые). Так же как на рисунке в первом сообщении только ответный упор сзади будет не 20ти сантиметровый кусочек 12го швеллера, а 2,5 метровый кусочек, ну заведомо большего размера что бы прогиб был минимальный?

Давить то труба у нас давит только на вход - в одном направлении.

Сорри за сумбурное сообщение, я к ней уже (этой трубе ползучей) такую глубокую неприязнь имею, что даже спать не могу... хотя штука на самом деле хорошая - за ними будущее (норм срок службы 50 лет, Тмакс до 150гр.С, бесканальная прокладка). Вот еще бы под них сразу и камеры проектировать и ИТП то есть на новом строительстве, а нам их на реконструкции использовать.

[Geter]

Сообщение от Ильнур И неплохие образцы ответов

Мир и гармония.

Неужели производитель не обеспечивает инновацию деформационными изделиями? Защитить кирпичную стенку от горизонтальных нагрузок можно прикрепив к ней горизонтальный швеллер/двутавр короткой стороной по всей длине стенки. К балочке уже вашу скобу или что там..

Сообщение от Hottabich гофрированную

она разве не компенсирует расширение? Откуда, кстати, взята нагрузка в 1 посте? Температурные усилия при неподвижных опорах? И труба, наверное, может изгибаться по длине... Да и места крепления с концов явно не стенки реакторов.

[Hottabich]

Вот альбом их технических решений и СТО расчета на прочность. Альбом в архиве. Если интересно посмотрите плиз я оттуда все брал.

[gomer]

странная конструкция, и с точки зрения изготовления и с точки зрения сопромата, как считали-то? нижний анкер не нужен, а сверху не помешал бы, так как кронштейн не закреплен сверху, отсюда возникающий момент, считать такое неподвижной опорой затруднительно

[Geter]

Ну СТО как СТО, много непонятно.. Хотя, может я и не все прочитал. Если они нагрузку дают, то необходимо её воспринимать, раз уж материал применяете, это да Как они её получили и что учитывали - остается за кадром (у меня для жесткого стержня при таких перепадах получается ~42т), видимо все-таки коэффициенты гибкости присутствуют. Еще какие-то деформационные муфты у них есть, только как они там применяются..
Вариант со швеллером применим для вас?

[Hottabich]

В существующей камере блок-щит под опору устроим, с передачей нагрузки на грунт. Есть там местечко.