|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Offtop: Ты всё-таки проверяй иногда своё пиво
Ну 14 никак не получить по СП. Из расчёта на общую устойчивость можно. Но расчётные длины из такого расчёта - фикция.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Регистрация: 26.08.2015
Сообщений: 90
|
Снип работает с помощью "только" расчетных длин .
----- добавлено через ~3 мин. ----- Может я ошибаюсь , но используя расчет Снипа , не определив расчетную длину , немного сложно рассчитать конструкцию. Подход был немного другой раньше , то что не экономично , то и не рассматривалось. Очень интересно , почему в Сп по мк , новый подход еврокодов не добавлен, хотя есть вещи , которые оттуда были добавлены, наверное потому , что не только главное - чтоб конструкция была надежной , на 1 ом месте стоит ее экономичность . Последний раз редактировалось Shotagv, 01.03.2017 в 20:36. |
|||
|
||||
Цитата:
СП и любые другие нормы ориентированы на людей, понимающих нечто в сопромате и строительной механике Вы это-э-э-э, серьезно ? Последний раз редактировалось IBZ, 01.03.2017 в 22:55. |
||||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Вот для таких "понимающих" в СП специально вставлено:
Цитата:
Offtop: ну, если не понимаешь, что это означает - твои проблемы.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2,676
|
Вполне серьезно. Вас смущает моя арифметическая ошибка?
Все верно, Бахил, если уж строго следовать букве норм, то по СП для "менее нагруженной" стойки мю =2 |
|||
|
||||
Увы Бахил, проблемы не у меня ... Я уже пару раз здесь не раз показывал как с помощью этой (аналогичной) формулы, зная одно любое значение Мю, можно получить коэффициент расчетной длины любого элемента в системе.
Цитата:
P.S. Вот не раз же зарекался не участвовать в дискуссиях про расчетные длины, так нет, опять влез. Вылезаю |
||||
|
||||
Я вообще-то про это:
А что до приведенной фразы ... Если понимать откуда взялась эта формула, то подставив вместо Nc и Ic значения для любого элемента, получим для него коэффициент расчетной длины ... Что, собственно, и сделал "один знакомый металлист" ФАХВЕРКА. |
||||
|
||||
Пеку пряники Регистрация: 13.06.2010
Тюмень
Сообщений: 520
|
А если вот так ? -> п 4.2.4 ....плоские или пространственные системы, раскрепленные (несвободные - рисунок 1, а); систему следует считать раскрепленной, если конструкция раскрепления не менее чем в 5 раз уменьшает горизонтальные перемещения системы; расчет таких конструкций может быть выполнен путем расчета отдельных элементов с учетом их взаимодействия между собой и с основанием;...
|
|||
|
||||
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2,676
|
Про это табл.30
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 26.08.2015
Сообщений: 90
|
Европейцы , если я не ошибаюсь , при аcr < 3 , производят нелинейный расчет конструкции .
Наверное сниповские схемы , хорошо изучены , потому и число 1.3 вполне приемлемо . У меня есть неплохая брошюра на англ. языке , в которой неплохо рассматривается acr, хотя как ее сюда загрузить , к сожалению я не знаю . Последний раз редактировалось Shotagv, 02.03.2017 в 16:55. |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 10.02.2016
Хабаровск
Сообщений: 870
|
Цитата:
Если 1000 пролетов то силе Qfic, самой правой стойки, нужно преодолеть сопротивление 1000 изгибных жесткостей колон стоящих слева. Я думаю данный вариант нужно определять по приложению "И" СП16 - таблица И1, случай И1.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете (С) Последний раз редактировалось Vovas_91, 03.03.2017 в 04:43. |
|||
|
||||
Мама дорогая, сколько ерунды понаписали. Впрочем, как и всегда в темах про устойчивость
Заходим в Donload, находим ЦНИИПСКовский талмуд "Расчет стержневых систем на устойчивость. Справочные данные и примеры" 1954 г. Открываем страницы 34-36 и пытаемся вникнуть в смысл формулы 146 СП. Заодно учимся склеивать-расклеивать |
||||
|
||||
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2,676
|
IBZ, а то, что СП предписывает формулу 146 применять только для наиболее нагруженного стержня Вы как-то можете прокомментировать? Мне показалось, Вы с Ильнуром игнорируете этот факт.
Цитата:
|
|||
|
||||
Цитата:
Я, кстати, солидарен с Вами в том смысле, что для слабо нагруженных стоек одноэтажных рам в целях анализа предельной гибкости следует принимать Мю=2, при этом на устойчивость следует брать Мю такое, которое получилось по расчету. Это косвенно следует именно из словосочетаний для "наиболее нагруженной колонны". То есть уточнять расчет для не расчетных колонн СП не требует. А Вы мне про таблицу 30 Поперечная сила, возникающая при потере устойчивости, не зря называется фиктивной. Это потому, что она возникает в момент потери устойчивости, до которого "доводить" систему мы с Вами не имеем никакого права. А предельное состояние рассматривается исключительно с целью получения математического аппарата, а не как реально допускаемое в проектировании. Именно поэтому эти силы и не учитывают в обычном статическом расчете рам. Используются же они тогда, когда не понятно на что считать, например, в подборе решетки в центрально-сжатых сквозных колоннах. |
||||
|
||||
Регистрация: 22.05.2015
Сообщений: 518
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Igor1985, 03.03.2017 в 15:06. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разработка ПОС, искусство проектирования | Tyhig | Технология и организация строительства | 117 | 25.11.2021 17:38 |
Как правильно определить несущую способность анкера по грунту согласно ВСН 506-88 | гувиев | Основания и фундаменты | 5 | 12.02.2018 14:35 |
Снова пощечина от СНиПа (чем отличается вход от выхода) | dextron3 | Архитектура | 7 | 17.04.2012 14:37 |
Где найти сколько стоит монтаж 1-го ж.б. лестничного марша согласно ТЕР, ФЕР... согласно советской сметной системы ? | drill_man | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 4 | 25.01.2012 08:30 |
Расчет сроков монтажа по системе контроля управления доступом согласно СНиП | Жантас | Инженерные сети | 1 | 07.06.2011 14:20 |