|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
19.03.2015, 07:54 | #1 | |
Толщина облицовочного слоя многослойных стен по СП 15.13330.2012 с 1 июля 2015
Работа
Регистрация: 07.01.2007
Сообщений: 784
|
||
Просмотров: 140473
|
|
||||
инженер Регистрация: 24.08.2010
Челябинск
Сообщений: 16
|
1. Внутренний слой из силикатного кирпича или, например, из пеноблока... По п. 9.34 только к опирание, количество слоев по п. 9.32. На мой взгляд п. 9.34 говорит более обобщенно, как для зданий до 4х этажей, так и более.
2. По слоистым кладкам полно научных статей, ЦНИИСК им. В.А. Кучеренко этим вплотную занимался, в частности М.К. Ищук. 3. На мой взгляд это не самое лучшее решение, жесткие связи может срезать. Связи не должны препятствовать перемещению слоев относительно друг друга. По поводу узлов трехслойной кладки у того же ЦНИИСК есть альбом технических решений многослойных наружных стен. А у европейцев вообще разработана целая фасадная система для крепления кирпичной облицовки. Что-то типа этого: |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 784
|
Ты думаешь это смешно? Закладывать 250 мм когда 120 мм по расчету хватает, здания по серии стоят уже не первый десяток лет? Как заказчику обосновывать будем?
__________________
Эксперт - заложник кривых норм, Инженер - заложник кривых норм и глупого эксперта |
|||
|
||||
|
||||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,086
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 784
|
Спасибо! Однако в этих темах так ни к чему и не пришли.
__________________
Эксперт - заложник кривых норм, Инженер - заложник кривых норм и глупого эксперта |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 24.11.2005
Благовещенск
Сообщений: 475
|
Поскольку 1 июля уже наступило, остро стал вопрос чем заменить привычную кладку с облицовкой 120 мм в зданиях выше 4-х этажей. У нас 9-ти этажное здание из кирпича. Делать облицовку 250 мм на гибких связях как-то не хочется, на несущую часть остается всего 510 мм. а их не всегда хватает для прочности, если простенки узкие. После чтения СП15 возникла идея сделать кладку 250+140+510 с жесткими связями в виде вертикальных диафрагм с шагом не более 120 см (как в СП15 написано). Получится что наружный слой кладки тоже включится в работу. В добавок в уровне перекрытий каждого этажа можно сделать монолитные пояса, которые будут перераспределять нагрузку между слоями 250 и 510 мм.
Смущает в этой схеме, что неоднородность стены будет выше и теплотехника пострадает. Какой будет коэффициент теплотехнической неоднородности тоже не ясно. Что думают уважаемые читатели по этому поводу? Применял ли кто-нибудь такие стены в зданиях 9-14 этажей? Может у кого еще какие идеи будут как решить эту проблему. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,086
|
лет 5-7 назад наша госэкспертиза не пропускала здания с колодцевой кладкой как раз по теплотехническим соображениям. как сейчас - не знаю
|
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 24.11.2005
Благовещенск
Сообщений: 475
|
Получается надо делать либо вентфасады (от упоминания которых у наших заказчиков начинается нервная дрожь) либо делать облицовку 250 мм. и ставить ее на монолитные пояса как и раньше, чего крайне не хочется, ввиду нерациональности решений. Получается безвыходная ситуация- либо плохо, либо дорого.
|
|||
|
||||
Эрзацами. Появились вентфасады с мелкоштучной клинкерной плиткой или ее имитацией. Либо мокрый фасад с облицовкой тем же клинкером (система церезит до 75 метров сертифицирована).
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Инженер Регистрация: 24.11.2005
Благовещенск
Сообщений: 475
|
Цитата:
Кто нибудь уже делал стены на гибких связях с облицовкой 250 мм? |
|||
|
||||
Ну вообще, делали (точнее, не мы, а работавшие на нас проектировщики) даже удалось опорные консоли защемить в 38-сантиметровой основной стене.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Инженер Регистрация: 24.11.2005
Благовещенск
Сообщений: 475
|
Сходил сегодня в местную экспертизу, поговорил. Сказали, что вентфасады предпочтительнее, но если не получается, то надо делать облицовку 250 мм на гибких связях. Сижу привыкаю к этой мысли. Еще вежливо посоветовали, если несущая часть 510 мм не проходит по прочности, то ее надо делать 640 мм, то есть общая толщина стены будет 1030 мм Этот мир сошел с ума.
|
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Интересно, а если просто наружный ряд делать из облицовочного кирпича с перевязкой?
Или всю стену сделать из облицовки? ----- добавлено через 56 сек. ----- Offtop: Что то 250 многовато... Понял.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) Последний раз редактировалось Бахил, 20.07.2015 в 10:49. |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 24.11.2005
Благовещенск
Сообщений: 475
|
п.9.32 СП15 (обязательный с 1 июля) так гласит.
----- добавлено через ~5 мин. ----- Здание кирпичное, 10 этажей. Стена: 510 несущая часть+140 полистирол+250 облицовка. Если несущий слой 510 не проходит по прочности, то его надо делать 640 мм. Тогда общая толщина стены 1030 мм. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Документация Проектировщику на Torrents | DEM | Разное | 262 | 24.02.2024 17:19 |
Revit Structure для конструктора (проблемы проектирования) | professor_off | Revit | 5168 | 26.08.2015 16:48 |
Как отразить звуки от распахнутого окна квартиры? | trel | Архитектура | 44 | 18.06.2015 06:11 |
точка росы в многослойной стене | Андрей Бочаров | Архитектура | 80 | 14.02.2015 13:50 |
Почему не проходит теплорасчет? | Suom | Конструкции зданий и сооружений | 15 | 10.08.2011 17:22 |