|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
13.04.2016, 15:27 | #1 | |
На какие нагрузки нужно рассчитывать здания и сооружения
Регистрация: 13.04.2016
Сообщений: 64
|
||
Просмотров: 13024
|
|
||||
Инженер-конструктор ПГС Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,245
|
Ну, на мой субъективный взгляд, рассчитывать нужно все таки конструкции здания, а не само здание
А уж в зависимости от того, что вы считаете, так и прикладывать нагрузки. Как и какие нагрузки прикладывать - см. СП 20.13330.2011. Когда брать пониженный длительный снег, а когда кратковременный полный Про гололед не понял. Вы "здание" считаете или конструкции подверженные обледенению? По поводу нагрузок на перекрытие я делаю 2 загружения в шахматном порядке. А уж программа их сама просочетает. Про ветер - а кудаж он со стен денется, если его на каркас не передать??? А по поводу "препода" - если честно судя по вашим вопросам вы максимум второй курс закончили ))) ВУЗ то хоть строительный???
__________________
Свидетель ИГОФа :) |
|||
|
||||
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 41
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 13.04.2016
Сообщений: 64
|
Цитата:
Цитата:
и еще Цитата:
Не надо упрекать и издеваться за мое стремление узнать что-то, просто помогите. Спасибо.) А на вопросы 1, 2, 3 и IV, V, VII, IX, X кто осилит ответы?) |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
3 курс бакалавриат. Нормально. Ну подожди ещё годик и всё станет ясно. В курсовых проектах всё объяснят
К тому же, не дано бакалавру здания считать. Для этого есть специалитет. И как минимум, целый семестр нужен, чтоб твои вопросы осветить.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
II) перегородки и что к ним относится-длительная, люди и мебель - кратковременная с длительной частью (как и снег) IV В общем да. Для фундаментов берем длительную часть кратковременной, если она есть, либо полностью. Для трещин разных соответственно, для сочетаний при сейсмике по коэф сочетания смотреть какая больше выходит. V см. IV. VII Нет, как правило в программах есть поля для ввода доли длительности IX естественно, только про возможные снеговые мешки не забываем Х По расчету. Конструктивных ограничений нет. Но п 4.1 СП14 почитайте |
|||
|
|||||||||||
Регистрация: 13.04.2016
Сообщений: 64
|
Цитата:
потом, через годик скажут: Цитата:
Цитата:
Цитата:
В сп20 п.5.4 написано "вес временных перегородок". Как определяется перегородка временная или постоянная? рано или поздно перегородку при ремонте жильцы могут сдвинуть или убрать, но может и все время простоять там же. В сп20 п.5.4 получается вес всех оборудований, механизмов, станков, стеллажей, а также вода не в бассейнах, вес пыли, усадка (сдвиги материалов) и деформация основания - это все длительная. В сп20 п.5.5 вес временно поставленных оборудований, людей, кранов, авто для паркинга и все климатические - это кратковременные. В сп20 таблица 8.3 - это кратковременная нагрузка от чего или кого? Допустим, вот п.1 в таблице 8.3 - 1.5 кПа эта нагрузка что в себя включает? Или это просто в запас нагрузки указаны в данной таблице? И получается что кратковременные нагрузки из таблицы 8.3 - единственные кратковременные, на которые считают деформации, т.е. у которых доля длительности есть? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
и как угадать где будут перегородки у жильцов при "свободной планировке". часто слышу это словосочетание. или есть какая-та волшебная нагрузка заменяющая всевозможное размещение перегородок на плите? Цитата:
Цитата:
и еще, зачем в сп 20 п.5.4-з) и п.5.5-в) дается возможность трансформировать кратковременные в длительные, и наоборот? значит есть случаи где одна нагрузка может быть кратковременной, в другом - длительной? а как определить? сделать и так и так, посчитать, и в рсу включить ту, от которой максимум усилий конструкциях возникают? Последний раз редактировалось недомагистр, 14.04.2016 в 16:29. |
||||||||||
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316
|
недомагистр, разыщи методички к курсовым работам в своем вузе и советую книгу "Нагрузки и воздействия на здания и сооружения" авторы Гордеев В.Н., Лантух-Лященко А.И. и др. Вообще в посте №6 хороший ответ дан. Объяснение сего вопроса на цикл лекций тянет, а если еще сейсмику затронуть...
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить». |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Offtop: Ну если только случаем
А ответ на твой вопрос весьма тривиален: "На все те, которые действуют в данный момент или могут действовать в течении его жизни". И не только нагрузки, но ещё и воздействия.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
|||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
1 Доля длительности для снега на данный момент п. 10.11 СП 20
2 Доля длительности полезной нагрузки - п. 8.2.3 СП 20 Зависит от назначения здания и самой перегородки; от принятой схемы загружения. В общем это нюансы уже, которые на рабочем месте объяснят скорее Это так называемая полезная нагрузка. В таблице даны минимальные нормативные значения кратковременных равномерно-распределенных нагрузок на различные покрытия (там включено все возможное кратковременное - мебель, люди, стеллажи, хлам всякий может)). Эти нагрузки следует принимать если в задании не оговорены другие значения. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
К значениям из табл. 8.3 Прочитайте внимательно первый пункт раздела "гололедные нагрузки", чтоб понять когда и где это учитывается |
||||
|
||||||
Регистрация: 13.04.2016
Сообщений: 64
|
Цитата:
Гордеева читал. Есть интересные моменты. Но, много вырезанных из снип (ну или наоборот) мест и склоняют к еврокодам. И ужасное качество. Вроде 2007 г и такие люди участвовали, а картинки, графики и рисунки ужасного вида. И в ней пытаются объяснить откуда произошли те или иные нагрузки, которые участвуют в расчетах, НО там нет практической пользы, т.е. как использовать, как прикладывать, куда и почему. Цитата:
Цитата:
Полезная - понял, либо в соответствии из какой строки нагрузка вычисляется, либо 0, либо 0.35. Цитата:
Цитата:
Выходит, что по сп20 п.12.1 гололед только для конструкций, расположенных выше 150 м. |
|||||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
Цитата:
К примеру берем производственное здание со встрой для бытовок: они разделены противопожарной перегородкой. Я смело могу принять полосовую перегородку длительной, т.к. она должна быть там весь период эксплуатации вплоть до реконструкции, а там уже свой проект и подведение под действующие нормативы. Другой пример: свободная планировка (вообще нет такого термина и нельзя так делать)), не знаем фактическое размещение. Есть грубая архитектура, знаем что за помещения и можен оценить нагрузку. Задаем нагрузку в равномерно распределенной в запас, учитывающий возможное нагромождение перегородок. Тут вполне подходит кратковременная, т.к. там приличный запас и фактически нагрузка будет меньше. Да уж. Действительно странно в СП описано. Посмотрите старый СНиП, а то как то двояко читается. Но в общем учитывается для высоток и решетчатых конструкций |
|||
|
|||||
Регистрация: 13.04.2016
Сообщений: 64
|
Цитата:
Цитата:
И как понять "нагромождение перегородок"? Цитата:
Цитата:
Когда нагрузка от перегородок может быть постоянной? В СП20 п.5.3-"а) вес частей сооружений, в том числе вес несущих и ограждающих строительных конструкций". |
||||
|
||||
Инженер-конструктор ПГС Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,245
|
Цитата:
----- добавлено через ~3 мин. ----- Если перегородок много (например АБК в каркасе), то считаю вес перегородок в ячейке каркаса и делю на площадь ячейки. Ну и сверху еще накидываю для надежности Потому как кто его знает что там строители сделают или заказчик решит лет через 5 переделать.
__________________
Свидетель ИГОФа :) |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Нагрузка от волн | ivan.solo | Конструкции зданий и сооружений | 22 | 11.04.2024 23:34 |
Расчет монолитного здания на нагрузки от внешнего взрыва | GARU | Железобетонные конструкции | 30 | 21.08.2015 23:12 |
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. | IANationalInformAgentstvo | Прочее. Архитектура и строительство | 216 | 20.01.2015 16:51 |
Температурные (климатические) нагрузки на конструкции здания | p_sh | Конструкции зданий и сооружений | 83 | 26.11.2014 12:46 |
На какие нагрузки считать??? | Gilbi | Конструкции зданий и сооружений | 3 | 16.12.2007 21:48 |