|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
04.08.2010, 15:09 | #1 | |
Встраивание трансформаторных подстанций в медицинские учреждения
Регистрация: 30.07.2010
Сообщений: 8
|
||
Просмотров: 12294
|
|
||||
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460
|
И это называется вопрос?
А что ПУЭ говорит на этот счет? ...!
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море. www.zodchii.ws, www.complexdoc.ru, Библиотеки электронных книг Download |
|||
|
||||
инженер-электрик Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,332
|
Согласно п.7.1.15 ПУЭ в спальных корпусах различных учреждений, в том числе и мед.учреждений согласно п.7.1.1 ПУЭ, сооружение встроенных и пристроенных трансформаторных подстанций не допускается.
Если в мед.учреждении спальных корпусов нет, то исходя из п.7.1.15 ПУЭ сооружение встроенных и пристроенных трансформаторных подстанций допускается. Тоже самое касается Москвы и Санкт-Петербурга, как субъектов РФ. Уважаемый ВМ60. Может поясните, что означают ваши удочки и моря: www.zodchii.ws, www.complexdoc.ru, а то без бу...ки не разобрать Последний раз редактировалось Валериан, 04.08.2010 в 21:28. |
|||
|
||||
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460
|
Валериан, а не догадаться разве (на тр-ую г-ву)?
Или инструкцию написать на 3-х листах убористого текста...
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море. www.zodchii.ws, www.complexdoc.ru, Библиотеки электронных книг Download |
|||
|
||||
инженер-электрик Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,332
|
Уважаемый ВМ60.
В ваши удочках и морях на тр-ую г-ву без бу...ки не разобраться. Например www.zodchii.ws - библиотека строителя, деревянные дома, бани, противопожарные водоводы и прочее или www.complexdoc.ru - ГОСТы, тендеры, услуги и прочее. И какое отношение это все имеет к тр-ую г-ву и к пунктам 7.1.1 и 7.1.15 ПУЭ ??? |
|||
|
||||
Регистрация: 30.07.2010
Сообщений: 8
|
ТСН 31-313-98 (МГСН 4.12-97), 12. Размещение встроенных и пристроенных трансформаторных подстанций в зданиях лечебно-профилактических учреждений не допускается (для Москвы).
Нормативами градостроительного проектирования Санкт-Петербурга, территориальные строительные нормы, лечебно-профилактические учреждения на территории Санкт-Петербурга ТСН 31-330-2005, п.7.45 Размещение встроенных и пристроенных трансформаторных подстанций (всех типов) в зданиях ЛПУ не допускается. В настоящее время требования к устройству электроустановок в медицинских помещениях установлены в ведомственной инструкции Министерства здравоохранения и социального развития РФ и не в полной мере увязаны с комплексом действующих стандартов на электроустановки зданий. Требования к устройствам электроустановок в медицинских учреждениях устанавливаются ведомственными инструкциями, что затрудняет проектирование и монтаж электроустановок. Хотелось бы получить грамотный ответ от проектировщиков, столкнувшихся с подобными проблемами. Ответ на этот вопрос могут дать проектировщики, а не дилетанты с удочками. |
|||
|
||||
инженер-электрик Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,332
|
Если согласно ТСН 31-313-98 (МГСН 4.12-97) и ТСН 31-330-2005 размещение встроенных и пристроенных трансформаторных подстанций (всех типов) в зданиях ЛПУ не допускается, кроме этого согласно п.7.1.15 ПУЭ в спальных корпусах различных учреждений, в том числе и мед.учреждений сооружение встроенных и пристроенных трансформаторных подстанций также не допускается, то что вам еще от проектировщиков необходимо? Дополнительного подтверждения что это так согласно ПУЭ и не как иначе.
Делайте ТП в отдельно стоящем здании согласно ПУЭ. |
|||
|
||||
инженер-электрик Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,332
|
ВальНадь. Я вас не понимаю, что вы хотите доказать.
Если вы хотите хотите доказать, что размещение ТП в зданиях ЛПУ не допускается, то ссылайтесь на ТСН 31-313-98 (МГСН 4.12-97), ТСН 31-330-2005 и п.7.1.15 ПУЭ (при наличии в ЛПУ спальных корпусов). Если наоборот вы хотите доказать, что размещение ТП в зданиях ЛПУ допускается, то ссылайтесь на п.7.1.15 ПУЭ т.к. согласно п.7.1.15 не допускается размещение ТП только в спальных корпусах ЛПУ. Таким образом если в ЛПУ спальных корпусов нет, то сооружение ТП не запрещено, т.е разрешено. |
|||
|
||||
Регистрация: 30.07.2010
Сообщений: 8
|
Согласно вышеприведенных документов встраивание ТП в ЛПУ в РФ не допускается в Москве и Санкт-Петербурге, в остальных городах это написано в ведомственных инструкциях, нам надо их найти по Краснодарскому краю, г.Сочи, как там проектируют встроенные ТП?
|
|||
|
||||
инженер-электрик Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,332
|
ВальНадь. Вы то что хотите доказать и кому.
Если вы хотите кому-то доказать, что размещение ТП в зданиях ЛПУ допускается, то ссылайтесь на п.7.1.15 ПУЭ и точка. Если наоборот вы хотите хотите доказать, что размещение ТП в зданиях ЛПУ не допускается, то ищите местные норамивные документы на этот счет. |
|||
|
||||
Регистрация: 30.07.2010
Сообщений: 8
|
Проблема заключается в том, что, если запроектировать встроенную трансформаторную подстанцию в ЛПУ в г.Сочи, то экспертиза может найти зацепку в ведомственных нормах о запрете встраивания ТП, а заказчик без указания ссылки настаивает на встраивании ТП. Поэтому этот вопрос надо решить до начала проектирования с указанием документа.
|
|||
|
||||
инженер-электрик Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,332
|
Сейчас все стало на свои места. Мой вам совет.
Если заказчик настаивает на проектировании встроенной ТП и это требование содержится в подписанном заказчиком техзадании на проектирование и кроме этого, это не противоречит действующим ПУЭ, а также если вы все-таки не найдете ведомственных инструкциях по Краснодарскому краю, запрещающих размещать ТП в зданиях ЛПУ, то проектируйте встроенную ТП. Если экспертиза все-таки укажет вам на ведомственные нормы о запрете встраивания ТП (в чем я сомневаюсь), то решайте с заказчиком вопрос о переносе ТП в отдельное здание (за отдельную доп. оплату - само здание ТП тоже надо спроектировать), это все-таки изначально была его идея. При этом электрическую часть вам существенно переделывать не придется (только кабели подлинее будут), а строительную часть придется переделать процентов так на 60-70. |
|||
|
||||
инженер-электрик Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,332
|
Если никто больше не откликается (кроме BM60 с удочками и crosandr), значит никто больше такими объектами не занимается или с таким вопросами никто не сталкивался.
А решение необходимо принимать такое, какое описано в моем предыдущем сообщении. А место под ТП придется зарезервировать и не занимать другими зданиями (пока). |
|||
|
||||
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460
|
Если никто не сталкивался, значит тем более, надо искать нормативы! Если это, конечно надо.
Цитата:
Цитата:
А заказчик официально настаивает? Тогда скажите заказчику, что без ЕГО ссылки, работа будет приостановлена ввиду необоснованности его такого требования. Прежде чем чего-то хотеть, нужно знать, допускается ли такое хотение. К архитектору города своего сходите - где ж еще искать эти ведомственные и/или территориальные нормы! Генплан застройки в его ведении? Вот и о предположении занять площадку другим зданием у него и узнаете! Неделя прошла уже, а вы всё страдаете и ждете "кто сталкивался"... Да хоть в Минздрав пишите, если такой тупик наступил. К/с: лечебно-профилактический: http://www.complexdoc.ru/search_resu...B9%D1%82%D0%B8 Имена документов: Нормы технологического проектирования электрических сетей и подстанций, Инструкция по проектированию городских и поселковых электрических сетей, ...
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море. www.zodchii.ws, www.complexdoc.ru, Библиотеки электронных книг Download Последний раз редактировалось BM60, 10.08.2010 в 12:22. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.12.2009
Сообщений: 74
|
ВальНадь, в Москве я такие вопросы решаю просто - звоню в центральный энергонадзор и спрашиваю, можно или нет. Они ОБЯЗАНЫ отвечать на подобные вопросы и плевать какую организацию Вы представляете. Позвоните - не ошибетесь. Если есть желание, я могу позвонить в Москве на 4-у Парковую ИТЦ и спросить.
|
|||
|
||||
Регистрация: 30.07.2010
Сообщений: 8
|
Уважаемый aponom, я буду очень Вам благодарен, если Вы позвоните в Московский энергосбыт и проконсультируетесь по этому вопросу, и сбросите на форум их решение этого вопроса по г.Сочи. Мне хотелось бы иметь ссылку на конкретный документ, чтобы обосновать принятое решение. Заранее огромное спасибо!
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Ищу типовой проект 407-3-614.91 "Установка комплектных трансформаторных подстанций напряжением 10/0,4 кВ тупикового типа мощностью 400-630 кВА" | Al2 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 2 | 16.02.2009 08:10 |
железобетонные оболочки трансформаторных подстанций | olix | Железобетонные конструкции | 1 | 05.07.2005 18:06 |