| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Электроснабжение > Разграничение балансовой принадлежности сети электроснабжения в общежитиях/КГТ

Разграничение балансовой принадлежности сети электроснабжения в общежитиях/КГТ

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 04.05.2015, 16:44 #1
Разграничение балансовой принадлежности сети электроснабжения в общежитиях/КГТ
ACAD
 
Регистрация: 29.05.2007
Сообщений: 210

Возник вопрос по разграничению балансовой принадлежности сети электроснабжения в общежитиях/КГТ после того, как подрядная организация выполнила капитальный ремонт сети в местах общего пользования. Замена произведена до первого отключающего устройства в комнаты, то есть до автоматов (включая их замену) в щитах в каждом коридоре.
Счётчики находятся в комнатах, но не факт, что у всех. При этом неизвестно какое время они отключены, то есть если у кого-то и есть, висят просто для вида. На каждом этаже есть комнаты, парно запитанные на один предохранитель (ныне автомат). Возможно, была перепланировка. То есть соединение где-то в комнатах, потому что в щит выходит один кабель.
Так вот нашлось лицо, которое кричит, что счётчики были изначально и работали. Это в советском общежитии/КГТ 1970 года. Кто-то верит?
Типа в 90-ые годы их перенесли в комнаты, чтобы не украли. А теперь ресурсоснабжающая организация не берёт их на учёт, так как те самые некоторые комнаты запитаны на один предохранитель. Соответственно, подрядчик должен разделить эти комнаты и поставить на них дополнительные автоматы. Это была цитата.

И тут возникают вопросы. Как счётчики могли быть в каждой комнате, если изначально некоторые из них выведены на один предохранитель?
Честно говоря, я не в курсе, чтобы поставить счётчики на учёт, для каждой комнаты требуется автомат?
Также если верить этому лицу, получается, что граница общедомового имущества сдвигается от автомата из коридора - до счётчиков в каждую комнату. И не факт, что на этом участке будет соединение на один автомат.
С другой стороны, почему должны верить этому лицу, что когда-то что-то было? Пусть предъявит документы, подтверждающие свои слова. Его заинтересованность понятна. Но если в техническом задании и задании на проектирование не было ни слова о реконструкции сети внутри комнат, почему подрядчик должен заниматься благотворительностью? Может, это лицо всё выдумало и они платят по общедомовому счётчику с самого начала?
Просмотров: 3862
 
Непрочитано 05.05.2015, 16:33
#2
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,091


Цитата:
Возник вопрос по разграничению балансовой принадлежности сети электроснабжения в общежитиях/КГТ после того, как подрядная организация выполнила капитальный ремонт сети в местах общего пользования. Замена произведена до первого отключающего устройства в комнаты, то есть до автоматов (включая их замену) в щитах в каждом коридоре.
Цитата:
Но если в техническом задании и задании на проектирование не было ни слова о реконструкции сети внутри комнат, почему подрядчик должен заниматься благотворительностью?
ТЗ в студию неплохо бы, возможно, без "персональных данных".

Цитата:
Так вот нашлось лицо, которое кричит, что счётчики были изначально и работали. Это в советском общежитии/КГТ 1970 года. Кто-то верит? Типа в 90-ые годы их перенесли в комнаты, чтобы не украли....некоторые комнаты запитаны на один предохранитель
Цитата:
Может, это лицо всё выдумало и они платят по общедомовому счётчику с самого начала?
Почему Вы так много говорите об этом "лице"? Какова его должность? Оно должно принять работу, подписать еще какие-то документы, заплатить? Или просто много кричит?

А по поводу наличия инд. счетчиков в общаге - могут быть, могут не быть, могут быть не у всех. Вот пример: http://sever.lg.ua/2013-12-08-proble...shchezhitiyakh

Последний раз редактировалось kp+, 05.05.2015 в 16:43.
kp+ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.03.2016, 00:20
#3
ACAD


 
Регистрация: 29.05.2007
Сообщений: 210


Сформулирую вопрос по-другому.
Всем известное Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 года № 491:
Цитата:
7. В состав общего имущества включается внутридомовая система электроснабжения, состоящая из вводных шкафов, вводно-распределительных устройств, аппаратуры защиты, контроля и управления, коллективных (общедомовых) приборов учета электрической энергии, этажных щитков и шкафов, осветительных установок помещений общего пользования, электрических установок систем дымоудаления, систем автоматической пожарной сигнализации внутреннего противопожарного водопровода, грузовых, пассажирских и пожарных лифтов, автоматически запирающихся устройств дверей подъездов многоквартирного дома, сетей (кабелей) от внешней границы, установленной в соответствии с пунктом 8 настоящих Правил, до индивидуальных, общих (квартирных) приборов учёта электрической энергии, а также другого электрического оборудования, расположенного на этих сетях.
1) Если применить формулировку "до общих (квартирных) приборов учета электрической энергии", граница общедомового имущества сдвигается в помещение собственника - к прибору учёта.
2) Если применить формулировку "до другого электрического оборудования, расположенного на этих сетях", граница общедомового имущества будет перед прибором учёта - на вводном отключающем устройстве (автомате) в этажном щите.
Какое вариант более объективен?

Я выбрал бы второй вариант, потому что логично, если граница между общим имуществом и имуществом собственника проходит по первому отключающему устройству. Но для системы электроснабжения такого правила нигде не увидел.
Ещё в поисковиках можно встретить формулировку границы "до клемм". Опять же не нашёл официальных документов с подобным определением.

P.S.
Для примера поискал в сети варианты приложений к договорам МКД со схемами разграничения балансовой принадлежности инженерных систем, в т.ч. электроснабжения.
На скриншоте вариант границы как раз по клеммам.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 69
Размер:	57.8 Кб
ID:	166267  
ACAD вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2016, 16:29
#4
RIG1978

Электроснабжение и КИПиА
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 671


Мне кажется, что Ваш вопрос в первую очередь связан с договором собственников и энергоснабжающей организацией...
У меня допустим счетчик в квартире, но в соответствии с договором, счетчик входит в собственность (и ответственность) энергоснабжающей организации, т.е. представители энергоснабжающей организации могут в любой момент прийти проверить и заменить, а я обязан обеспечить им свободный доступ.
Ищите ответ в договорах на электроснабжение.

----- добавлено через ~57 мин. -----
Вот еще нашел информацию которая возможно поможет Вам.



ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 4 мая 2012 г. N 442

О ФУНКЦИОНИРОВАНИИ
РОЗНИЧНЫХ РЫНКОВ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ, ПОЛНОМ
И (ИЛИ) ЧАСТИЧНОМ ОГРАНИЧЕНИИ РЕЖИМА ПОТРЕБЛЕНИЯ
ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ


144. Приборы учета подлежат установке на границах балансовой принадлежности объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) смежных субъектов розничного рынка - потребителей, производителей электрической энергии (мощности) на розничных рынках, сетевых организаций, имеющих общую границу балансовой принадлежности (далее - смежные субъекты розничного рынка), а также в иных местах, определяемых в соответствии с настоящим разделом с соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований к местам установки приборов учета. При отсутствии технической возможности установки прибора учета на границе балансовой принадлежности объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) смежных субъектов розничного рынка прибор учета подлежит установке в месте, максимально приближенном к границе балансовой принадлежности, в котором имеется техническая возможность его установки. При этом по соглашению между смежными субъектами розничного рынка прибор учета, подлежащий использованию для определения объемов потребления (производства, передачи) электрической энергии одного субъекта, может быть установлен в границах объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) другого смежного субъекта.
В случае если прибор учета, в том числе коллективный (общедомовой) прибор учета в многоквартирном доме, расположен не на границе балансовой принадлежности объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) смежных субъектов розничного рынка, то объем потребления (производства, передачи) электрической энергии, определенный на основании показаний такого прибора учета, в целях осуществления расчетов по договору подлежит корректировке на величину потерь электрической энергии, возникающих на участке сети от границы балансовой принадлежности объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) до места установки прибора учета. При этом расчет величины потерь осуществляется сетевой организацией в соответствии с актом уполномоченного федерального органа, регламентирующим расчет нормативов технологических потерь электрической энергии при ее передаче по электрическим сетям. Если на дату вступления в силу настоящего документа в договоре энергоснабжения (договоре купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности)), договоре оказания услуг по передаче электрической энергии сторонами согласована методика выполнения измерений, аттестованная в установленном порядке, то при расчете величины потерь используется такая методика, кроме случаев, когда одна из сторон заявила о необходимости использования указанного в настоящем пункте акта уполномоченного федерального органа. В этом случае такой акт уполномоченного федерального органа используется с первого числа месяца, следующего за месяцем, в котором одна из сторон в письменной форме направила заявление о его использовании.

----- добавлено через ~58 мин. -----
В этом постановлении еще много информации.

----- добавлено через ~59 мин. -----
В этом постановлении по моему еще много, применимой к Вашему вопросу, информации.
RIG1978 вне форума  
 
Непрочитано 04.03.2016, 14:19
#5
Алексей энергетик


 
Регистрация: 01.03.2016
Сообщений: 8


Вот, что нашел: СП 31-110-200316.8 Счетчики для квартир рекомендуется размещать совместно с аппаратами защиты. При установке квартирных щитков в прихожих квартир счетчики могут устанавливаться на этих щитках, допускается их установка в этажных щитках. Вопрос о месте установки счетчика должен быть согласован с местным энергосбытом с учетом типа здания и планировочных решений.
Алексей энергетик вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Электроснабжение > Разграничение балансовой принадлежности сети электроснабжения в общежитиях/КГТ

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 705 17.03.2021 14:19
Сети внутренние - наружные, четкое разграничение IG Инженерные сети 3 16.11.2007 06:17