| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > ВОзможно ли определить высоту стены в квартире(один кирпич или до потолка) по разделу Архитектурно-СТроительные решения?

ВОзможно ли определить высоту стены в квартире(один кирпич или до потолка) по разделу Архитектурно-СТроительные решения?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.12.2017, 00:42
ВОзможно ли определить высоту стены в квартире(один кирпич или до потолка) по разделу Архитектурно-СТроительные решения?
RealTor
 
Регистрация: 28.11.2017
Сообщений: 135

Добрый день,
Имеется документ именуемый Архитектурно строительный раздел Рабочей документации.
В нём на листе "Кладочный план на отметке +(уровень пола)" нарисована межкомнатная стена, и отмечена как "кирпичные стены и перегородки толщиной в 120мм".
Застройщик выполняет данную стену, высотой в один кирпич.
Возможно ли понять, прав ли застройщик и должна ли стена должна быть до потолка?

Возможно ли вообще, чтобы стена или перегородка была высотой в 1н кирпич.

Последний раз редактировалось RealTor, 27.12.2017 в 00:52.
Просмотров: 14484
 
Непрочитано 27.12.2017, 12:35
#21
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,381


Цитата:
Сообщение от ale1776 Посмотреть сообщение
Такого рода хоровод, как перегородка в один кирпич дело старое и известное.
Вот именно. Называется трассировка перегородок.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: large.58df5e0cd522d_31.03.2017__1___.jpg.2fb5bffe685006ee2a147b18ca69c2a6.jpg
Просмотров: 171
Размер:	82.0 Кб
ID:	197241  Нажмите на изображение для увеличения
Название: p1a27tkmrq14kr1fisoib1skobm8n-.jpg
Просмотров: 145
Размер:	221.0 Кб
ID:	197242  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Без названия.jpg
Просмотров: 158
Размер:	5.5 Кб
ID:	197243  

Последний раз редактировалось Магомед Магомедов, 27.12.2017 в 12:51.
Магомед Магомедов вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.12.2017, 13:45
#22
RealTor


 
Регистрация: 28.11.2017
Сообщений: 135


Цитата:
Сообщение от fadeaway Посмотреть сообщение
Ну и о чём дальше говорить? Договор же Вы подписывали?
И что дальше?
Цитата:
Статья 7. Гарантии качества, предусмотренные договором

1. Застройщик обязан передать участнику долевого строительства объект долевого строительства, качество которого соответствует условиям договора, требованиям технических регламентов, проектной документации и градостроительных регламентов, а также иным обязательным требованиям.
.....

4. Условия договора об освобождении застройщика от ответственности за недостатки объекта долевого строительства являются ничтожными.
Если застройщик действительно считал, что перегородок не должно быть, то он мог бы привести проектную документацию в соответствие с действительностью.


Цитата:
Сообщение от Алексей064 Посмотреть сообщение
Если в вашем МКД техподполье, то экспертиза не обязательна для вашего дома, учитывая что у Вас не поднадзорный объект и без экспертизы, я бы переживал за другое, например гидроизоляция техподполья, конструкции ограждающих стен, куда сливается канализация, материалы и качество монтажа инженерных коммуникаций.
Там не техподполье, а кладовые, которые застройщик удачно распродал.
RealTor вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2017, 14:15
#23
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,710


Если суд примет сторону автора темы, то, поскольку условия договора выполняются, сам договор следует признать ничтожным и расторгнуть его. При этом обязать Застройщика вернуть средства дольщиков. Поскольку у Застройщика свободных денег может не оказаться (все вложены в стройку), то и возвращать их будут лет эдак 150 (когда их стоимость будет равна нулю). Другой вариант - Застройщик быстренько банкротится, и требовать деньги вообще не с кого.
Если окажется, что документация подпадает под экспертизу, то из этого следует аннулирование разрешения на строительство, решения на ввод в эксплуатацию здания и его консервация (с признанием недействительными выданных ордеров) до положительного заключения (за чей счет, правда, непонятно, поскольку Застройщик уже обанкротится ). RealTor, Вы к этому стремитесь?
иваниваныч на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 27.12.2017, 14:21
#24
RealTor


 
Регистрация: 28.11.2017
Сообщений: 135


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Если суд примет сторону автора темы,
А если не примет, то застройщик будет продолжать лепить подобные поделки.

Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
поскольку условия договора выполняются, сам договор следует признать ничтожным и расторгнуть его.
На нормы закона сошлитесь, пожалуйста. Все основания расторжения ДДУ прописаны в 214-ФЗ.

Цитата:
признанием недействительными выданных ордеров
Это что за звери?
RealTor вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2017, 14:23
1 | 1 #25
fadeaway

терплю боль
 
Регистрация: 29.01.2015
Гиперурания
Сообщений: 959


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
RealTor, Вы к этому стремитесь?
Не, я думаю, что ТС хочет за уплоченные по договору деньги получить ещё и стяжки с перегородками. А если повезёт, то и ремонтик какой (если вдруг застройщик решит пойти на мировую и попросит не распространять инфу среди других дольщиков).
И ведь это ещё про открывающиеся/неоткрывающиеся оконные створки не знает.
fadeaway вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.12.2017, 15:16
#26
RealTor


 
Регистрация: 28.11.2017
Сообщений: 135


Цитата:
Сообщение от fadeaway Посмотреть сообщение
хочет за уплоченные по договору деньги получить ещё и стяжки с перегородками.
Хочет.

Цитата:
Сообщение от fadeaway Посмотреть сообщение
И ведь это ещё про открывающиеся/неоткрывающиеся оконные створки не знает.
Теперь знаю, что окно ОК15 не соответсвует ГОСТ 23166-99. БЛОКИ ОКОННЫЕ

----- добавлено через ~36 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Магомед Магомедов Посмотреть сообщение
Вот именно. Называется трассировка перегородок.
А это как-то соответствует текущему законодательству?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_8032.jpg
Просмотров: 194
Размер:	274.5 Кб
ID:	197268  

Последний раз редактировалось RealTor, 27.12.2017 в 15:24.
RealTor вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2017, 16:20
1 | #27
fadeaway

терплю боль
 
Регистрация: 29.01.2015
Гиперурания
Сообщений: 959


Цитата:
Сообщение от RealTor Посмотреть сообщение
Теперь знаю, что окно ОК15 не соответсвует ГОСТ 23166-99. БЛОКИ ОКОННЫЕ
И ещё ГОСТ Р 56926-2016 (если экспертизу проходили до 01.11.2016)
А так, если у Вас он не на 1-м этаже или на балконе, то да, ГОСТ 23166-99:
Ваш ОК-15 по площади, если он из ПВХ, не совсем соответствует указанному там же на чертеже ГОСТ 30674:
Цитата:
5.1.4 Требования настоящего стандарта распространяются на оконные блоки с площадью, не превышающей 6 мГОСТ 30674-99 Блоки оконные из поливинилхлоридных профилей. Технические условия (с Поправкой), при максимальной площади каждого открывающегося элемента 2,5 мГОСТ 30674-99 Блоки оконные из поливинилхлоридных профилей. Технические условия (с Поправкой) для изделий белого цвета и 2,2 мГОСТ 30674-99 Блоки оконные из поливинилхлоридных профилей. Технические условия (с Поправкой) - для изделий других цветов.
На практике есть вероятность, что блок поведёт. Я такие штуки вижу часто.
В частности, этой осеньюм вместо алюминиевого витража строители воткнули на время сдачи гос. комиссии аналогичное по габаритам и расстекловке изделие из ПВХ. Через пару недель геометрия была уже нарушена.
fadeaway вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2017, 08:25
#28
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,381


Цитата:
Сообщение от RealTor Посмотреть сообщение
А это как-то соответствует текущему законодательству?
Э наверно да. Лет 12 уже такие квартиры вижу. Никто пока не жаловался.
Магомед Магомедов вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.12.2017, 08:47
#29
RealTor


 
Регистрация: 28.11.2017
Сообщений: 135


Цитата:
Сообщение от Магомед Магомедов Посмотреть сообщение
Э наверно да. Лет 12 уже такие квартиры вижу. Никто пока не жаловался.
В проекте нарисована перегородка. Квартира должна соответствовать проекту, требованиям технических регламентов, проектной документации и градостроительных регламентов, а также иным обязательным требованиям.
Так скоро и внешние стены начнут строить высотой в один кирпич

PS Что скажет БТИ, если Вы вместо перегородки предусмотренной тех паспортом предъявите им нечто в один кирпич? Будет ли это неузаконенная перепланировка?
RealTor вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2017, 08:54
#30
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,381


Цитата:
Сообщение от RealTor Посмотреть сообщение
В проекте нарисована перегородка.
Так вам и выполнили перегородку. Высотой в один кирпич.


Цитата:
Сообщение от RealTor Посмотреть сообщение
PS Что скажет БТИ, если Вы вместо перегородки предусмотренной тех паспортом предъявите им нечто в один кирпич? Будет ли это неузаконенная перепланировка?
Трассировку в кирпич для БТИ и делают. А потом собственник лепит свои перегородки как хочет.

Цитата:
Сообщение от RealTor Посмотреть сообщение
Квартира должна соответствовать проекту, требованиям технических регламентов, проектной документации и градостроительных регламентов, а также иным обязательным требованиям.
Она и соответствует.
Магомед Магомедов вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2017, 09:10
#31
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от RealTor Посмотреть сообщение
В проекте нарисована перегородка. Квартира должна соответствовать проекту, требованиям технических регламентов, проектной документации и градостроительных регламентов, а также иным обязательным требованиям.
Так скоро и внешние стены начнут строить высотой в один кирпич
Начнут. Если дольщики, ради "дешевизны" будут подписывать договоры, где мелким шрифтом указана высота внешних стен в один кирпич. Потом будут митинговать, судиться, доказывать, что не договор первичен, а статьи кодекса.
Но получится то, что иваниваныч написал в #23. Пора уже понять, что законы специально написаны так, чтобы дать правильным людям делать очень большие бабки.

Цитата:
Сообщение от RealTor Посмотреть сообщение
PS Что скажет БТИ, если Вы вместо перегородки предусмотренной тех паспортом предъявите им нечто в один кирпич? Будет ли это неузаконенная перепланировка?
Каким-таким "техпаспортом"? Дом только будет паспортизироваться. Не по проекту, а по факту. Вот и занесут в технический паспорт квартиру по правилам обмера. Может вместо Х-комнатной получиться однокомнатная, а то, что на полу какие-то кирпичи - так это хозяин просто так нагадил, баловался.

Потому что он брал по договору на себя обязательства доделать квартиру. Но не доделал, негодяй. Хотя ему белый и пушистый застройщик доверился. Еще неизвестно, кого на расстрел поведут.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2017, 09:49
#32
Baumann

homo soveticus
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,885


Весь вопрос в том, что есть основной закон-Конституция. Так Все нормативные и подзаконные акты приняты в соответствии с основным законом, т.е. отвечают его требованиям. И проект и рабочая документация и все СНиПы-все это в рамках основного закона. Само собой понятно, что договор между дольщиком и застройщиком составленный с нарушением основного закона- будет признан недействительным, т.е. если в законе (СНиП) указано, что квартиры должны быть благоустроены и в них должны быть выполнены перегородки (читать надо)-то договор не может быть выше закона. Суд всегда будет руководствоваться основным законом, на то он и суд, чтобы представлять государство и власть закона.
__________________
Noblesse oblige
Baumann вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.12.2017, 09:55
#33
RealTor


 
Регистрация: 28.11.2017
Сообщений: 135


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Начнут. Если дольщики, ради "дешевизны" будут подписывать договоры, где мелким шрифтом указана высота внешних стен в один кирпич. Потом будут митинговать, судиться, доказывать, что не договор первичен, а статьи кодекса.
Вы о чём? Всё прописано в законе 214-ФЗ. Квартира должна соответствовать и договору, и проекту. Если есть несоответсвие, то застройщик должен привести проект в соответствие договору. Если не привёл, то дольщик имеет право считать, что ущемляются его права и не принимать квартиру. PS Вы серьезно считаете, что это дольщики заключают недодоговоры "ради дешевизны" или всё же застройщик пытаясь продать объект "жульничает".
Далее немного закона 214-фз
Цитата:
Статья 7. Гарантии качества, предусмотренные договором

1. Застройщик обязан передать участнику долевого строительства объект долевого строительства, качество которого соответствует условиям договора, требованиям технических регламентов, проектной документации и градостроительных регламентов, а также иным обязательным требованиям.


4. Условия договора об освобождении застройщика от ответственности за недостатки объекта долевого строительства являются ничтожными.
Так что никаких
Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Потому что он брал по договору на себя обязательства доделать квартиру. Но не доделал, негодяй. Хотя ему белый и пушистый застройщик доверился.

Цитата:
Дом только будет паспортизироваться. Не по проекту, а по факту. Вот и занесут в технический паспорт квартиру по правилам обмера.
Это отдельная тема. ВОпрос на основании чего должены делаться технические паспорта строения и квартиры.
Я приложил картинку из технического паспорта строения. На ней отмечены невозведенные перегородки и не отмечены двери, унитазы, рукомойники. Должно ли БТИ нарисовать их, хотя бы в "красных линиях"?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: vozvodyatsya.jpg
Просмотров: 108
Размер:	65.9 Кб
ID:	197299  

Последний раз редактировалось RealTor, 28.12.2017 в 10:05.
RealTor вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2017, 09:55
#34
Baumann

homo soveticus
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,885


И в первую очередь встанет вопрос о понятиях-что такое перегородка и для чего она нужна. Перегородка высотой в 1 кирпич ничего не разделяет, соответственно она не может считаться перегородкой. Это просто выложенная линия высотой в 1 кирпич, но никак не перегородка. Иначе, оскорбления личности будут чей-то точкой зрения, а не оскорблениями, образно говоря. Не говоря уже про точку лазерного прицела на лбу)))

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от RealTor Посмотреть сообщение
Вы о чём? Всё прописано в законе 214-ФЗ. Квартира должна соответствовать и договору, и проекту. Если есть несоответсвие, то застройщик должен привести проект в соответвие договору.
Бред. Получается, что по договору и законы можно прописать какие угодно. Если все прописано в законе-то договор должен быть в СООТВЕТСТВИИ с законом, а не наоборот.
__________________
Noblesse oblige
Baumann вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.12.2017, 10:10
#35
RealTor


 
Регистрация: 28.11.2017
Сообщений: 135


Цитата:
Сообщение от Baumann Посмотреть сообщение
И в первую очередь встанет вопрос о понятиях-что такое перегородка и для чего она нужна. Перегородка высотой в 1 кирпич ничего не разделяет, соответственно она не может считаться перегородкой. Это просто выложенная линия высотой в 1 кирпич, но никак не перегородка. Иначе, оскорбления личности будут чей-то точкой зрения, а не оскорблениями, образно говоря. Не говоря уже про точку лазерного прицела на лбу)))
Золотые слова, но вот как суду это со ссылкой на нормативные документы объяснить и не делать дорогостоящей экспертизы?

Цитата:
Получается, что по договору и законы можно прописать какие угодно. Если все прописано в законе-то договор должен быть в СООТВЕТСТВИИ с законом, а не наоборот.
Не понял Вашей мысли. Смысл в том, что если квартира должна соответствовать и договору, и закону. Я не говорил, что закон должен быть в соответствии с договором... скорее наоборот, о чём нам говорит п.4 ст.7
RealTor вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2017, 10:23
#36
Baumann

homo soveticus
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,885


Цитата:
Сообщение от RealTor Посмотреть сообщение
Золотые слова, но вот как суду это со ссылкой на нормативные документы объяснить и не делать дорогостоящей экспертизы?


Не понял Вашей мысли. Смысл в том, что если квартира должна соответствовать и договору, и закону. Я не говорил, что закон должен быть в соответствии с договором... скорее наоборот, о чём нам говорит п.4 ст.7
а экспертиза чего? Есть СНиП "Строительная терминология", понятие "перегородка" там должно быть. Далее. Есть требования к оформлению ПСД, требования по проектированию жил зданий.. Требования закона. А получается, что "Если есть несоответсвие, то застройщик должен привести проект в соответствие договору." Проект должен быть в соответствии с предъявляемыми к нему требованиями со стороны закона. А вот что там застройщик намудрит в реальности-это под его ответственность. И под ответственного представителя проверяющих органов (авторский надзор, zum beispiel) тоже)))

----- добавлено через ~3 мин. -----
Дагавор в парядок надо привести, куда юрист сматрел, пи-пи..пи-пи.. Народ, хорош ерунду всякую обсуждать, новый год на носу, айда на улицу!))
__________________
Noblesse oblige
Baumann вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2017, 10:29
#37
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от Baumann Посмотреть сообщение
Весь вопрос в том, что есть основной закон-Конституция. Так Все нормативные и подзаконные акты приняты в соответствии с основным законом, т.е. отвечают его требованиям. И проект и рабочая документация и все СНиПы-все это в рамках основного закона. Само собой понятно, что договор между дольщиком и застройщиком составленный с нарушением основного закона- будет признан недействительным, т.е. если в законе (СНиП) указано, что квартиры должны быть благоустроены и в них должны быть выполнены перегородки (читать надо)-то договор не может быть выше закона. Суд всегда будет руководствоваться основным законом, на то он и суд, чтобы представлять государство и власть закона.
Наивно. Гражданский суд в последнюю очередь руководствуется Конституцией. А, в порядке очередности, руководствуется указаниями Председателя Суда, указаниями Верховного Суда, судебной практикой и Законами.

Очень редко граждане доходят до Конституционного Суда, который единственный может признать какие-то Законы не соответствующими Конституции. Пока что в Гражданском Кодексе, в § 3. Строительный подряд есть
Цитата:
Статья 743. Техническая документация и смета

1. Подрядчик обязан осуществлять строительство и связанные с ним работы в соответствии с технической документацией, определяющей объем, содержание работ и другие предъявляемые к ним требования, и со сметой, определяющей цену работ.

При отсутствии иных указаний в договоре строительного подряда предполагается, что подрядчик обязан выполнить все работы, указанные в технической документации и в смете.
Вот это как раз и лазейка для заключения договоров на "недоделанные" квартиры. Записали в договор "иные указания" о том, что "перегородки на высоту 1 кирпича, отделку не делать, сантехнику не ставить" - вот и получают граждане такие "квартиры", на которые сами и подписались. Да еще рады, что хоть что-то вообще получили.

И представим (нет, только представим) что Конституционный Суд признает этот закон противоречащим Конституции и отменит его. Это значит, что все договора, составленные по нему будут признаваться недействительными. Т.е. граждане будут признаваться незаконно получившими такие квартиры. Последствия - вплоть до выселения, такие случаи уже бывали - граждане честно заплатили, а Разрешения на ввод были признаны незаконными и граждан выселяли. Хотя они и были добросовестными покупателями.

Но этого не будет. Конституционный Суд уже отменял ряд статей Гражданского кодекса, но этих не коснулся.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2017, 10:58
#38
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,652


А мне вот интересно, в каком а в каком минимальном виде "недоделанные" могут быть сданы госкомиссии? Иногда лучше получить квартиру вообще без перегородок, чем ломать существующие сделанные кое-как. Санузлы с кухней ведь обязательно должны как помещения в МКД быть? Как происходит сдача квартиры если на этапе строительства покупатель квартиры сменил с помощью застройщика планировку?
Я когда квартиру покупал - там городили временные перегородки + плиту газовую таскали из квартиры в квартиру - что бы сдать газ.
MAG37 вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2017, 12:00
#39
Обормотя

проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2011
Вологда
Сообщений: 267


Еще немного информации к размышлению (может поможет чем):
ст.16 ЖК РФ
1. К жилым помещениям относятся:
1) жилой дом, часть жилого дома;
2) квартира, часть квартиры;
3) комната.
2. Жилым домом признается индивидуально-определенное здание, которое состоит из комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком здании.
3. Квартирой признается структурно обособленное помещение в многоквартирном доме, обеспечивающее возможность прямого доступа к помещениям общего пользования в таком доме и состоящее из одной или нескольких комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком обособленном помещении.
4. Комнатой признается часть жилого дома или квартиры, предназначенная для использования в качестве места непосредственного проживания граждан в жилом доме или квартире.

Технический регламент о безопасности зданий и сооружений
14) помещение - часть объема здания или сооружения, имеющая определенное назначение и ограниченная строительными конструкциями;
24) строительная конструкция - часть здания или сооружения, выполняющая определенные несущие, ограждающие и (или) эстетические функции;

То есть комната должна быть ограничена со всех сторон конструкциями (стены, перегородки, перекрытия)
Обормотя вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.12.2017, 12:10
#40
RealTor


 
Регистрация: 28.11.2017
Сообщений: 135


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
. Пока что в Гражданском Кодексе, в § 3. Строительный подряд есть


Вот это как раз и лазейка для заключения договоров на "недоделанные" квартиры. Записали в договор "иные указания" о том, что "перегородки на высоту 1 кирпича, отделку не делать, сантехнику не ставить" - вот и получают граждане такие "квартиры", на которые сами и подписались. Да еще рады, что хоть что-то вообще получили.

И представим (нет, только представим) что Конституционный Суд признает этот закон противоречащим Конституции и отменит его. Это значит, что все договора, составленные по нему будут признаваться недействительными.
Давайте по порядку.
1. У нас всё таки ДДУ, а не договор строительного подряда. По договору подряда можно построить пол дома, по ДДУ низя. А в 214-фз написано, что передаваемое помещение должно соответствовать п.1 ст.7 214-ФЗи договору, и проекту, и прочим обязательным требованиям.
2. А если застройщик напишет мелким шрифтом фундамент и капитальные стены не возводятся, то что?
3. Недействительным, если что будет условие договора, а не договор. А оно недействительно в силу п.4 ст.7 214-ФЗ.
RealTor вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > ВОзможно ли определить высоту стены в квартире(один кирпич или до потолка) по разделу Архитектурно-СТроительные решения?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Узел примыкания стены и потолка как сделать галтель или другое решение dextron3 Архитектура 6 06.08.2015 15:09
Как определить высоту помещения в здании административного назначения? Ильнар Архитектура 4 02.06.2011 11:14
Как применить кирпич пустотностью 25% для стены дома при сейсмике 7 баллов? Конструктор2004 Каменные и армокаменные конструкции 2 03.02.2011 14:59
Как определить опорную реакцию стены, если в нее защемлeна консоль? archis Конструкции зданий и сооружений 30 01.09.2010 17:40
Возможно ли наращивание подпорной стены? achkesa Конструкции зданий и сооружений 5 20.01.2010 12:03