[tyoma]

Может ли кто-нибудь посоветовать книгу по изучению глин с химической, теплотехнической и конструктивной точек зрения+какие есть затвердители.
Или вообще об использовании глины в качестве утеплителя или фасадных стен.

Интересно, возможно ли из неё сделать наружное утепление вместо нынешних гниющих "химпромовских утеплителей", и какие материалы "не боятся" с ней контакта (кирпич, бетон, штукатурка, ракушняк)?

Буду премного благодарен за любые полезные ссылки.

[Kryaker]

Путем обжига.... Называется кирпич.

[tyoma]

Тут как раз актуальна фраза "Вы не любите кошек? Вы просто не умеете их готовить!" А я видел, как один студент разделывал кошку, а потом её готовил

Ну, навскидку:
1. пористость кирпича относительно глины намного снижена, значит, наверняка будет лучше теплопередача и хуже паропроницаемость;
2. цена- раза в 2-3, наверное, получится ниже;
3. помню, как-то ехали с папой по глиняной дороге- там был применён какой-то затвердитель, и дорога тракторами и комбайнами за 5 лет раздолбалась только в отдельных местах... короче, мне кажется, что при наличии такого затвердителя поверхности глины, и головы, растущей не из кармана на жопе, можно делать ТАКИЕ фасады, что по-другому в жизни не сделать

[Серёга - Bilder]

tyoma, да вы креативщик!!!

[GWA18]

Я бы не сказал, что стены из необожженной глины - это что-то новое. Вспомните хотя бы "глинобитные мазанки".

Я и сам вырос в избе (юг Винницкой области), построенной еще до революции по принципу "глина на кольях". В дубовом бревне, лежащем на фундаменте, делаются глухие отверстия. В них закрепляются в вертикальном положении 2-метровой длины колья (дуб, акация) диаметром порядка 5 см, с шагом порядка 15-20 см. Колья оплетаются (с утрамбовыванием) глиной, "армированной" пшеничной или ржаной соломой и половой (мякиной) - получается стена толщиной до 30 см. Для выравнивания стены - обмазывается опять-таки глиной, замешанной на полове. Сохнет несколько месяцев.
Перекрытие делается аналогично, только там колья длиной 80-100 см, укладываюся погуще, и обвязка делается вальками (по форме - как большая сахарная свекла), сделанными из глины, соломы и половы.

Есть еще и саманная технология - когда из глины, половы и порезанной соломы (сечки) делают сначала кирпичи (размеров не помню точно, где-то около 30х40х25(h) см), год они сохнут, а потом выкладывают стены. В качестве раствора и штукатурки - глина с добавкой песка, а иногда и извести. В нашей местности еще до 80-х годов это была основная технология строительства зданий, успешно конкурирующая с второй - из пиленого известняка. Правда, избы из самана уже не строили, а только сараи, летние кухни, гаражи. А еще раньше (до войны, по крайней мере) из самана и школы строили, и больницы.

Где-то в 60-х годах видел полнометражный документальный фильм (типа учебного, в чем-то рекламного), в котором рассказывалось о архитектуре и современной, передовой (на то время) технологии строительства изб на Западной Украине. Для моих односельчан это было вновинку - саманнные кирпичи делались такой же величины, как и обычный обожженный. Для экономии обожженного кирпича (а он тогда был в большом дефиците, да и дорог к тому же) стены выкладывались так: 3-4 ряда обожженного кирпича - 4-6 рядов саманного. Углы, само собой - только из обожженного. После оштукатуривания и различного декорирования изба смотрелась очень даже прилично.
Кое-кто из моих земляков рискнул и тоже построил избу по такой "смешанной" технологии. И не пожалел. Единственный недостаток - такая стена более "холодная", чем чисто из самана, поэтому толщину стены пришлось увеличивать.

[tyoma]

GWA18, спасибо Вам за хороший ответ!
думаю, первая технология с ж/б столбиками по армопоясу и текстолитовыми или полипропиленовыми связующими будет очень даже жизнеспособной
однако, чувствую, что в этом деле есть ещё очень много тонкостей (состав, время и глубина заготовки, влажность, высушивание), и книжка, как человеку без опыта, мне всё равно очень нужна.

[GWA18]

В последнее время появилось новое модное течение - экодом. Я не вникал, но поищите в инете: возможно, поднятый вопрос - из этой оперы.

Собираюсь на 9 мая съездить на родину, давно не был. Если еще будет у кого порасспрашивать (время - неумолимо) - постараюсь узнать подробности: состав, размеры, сушка и т.п.

[tyoma]

ок, ещё поищу по разным источникам, покопаюсь- должно ведь что-то быть!

[nmr]

Сообщение от tyoma ок, ещё поищу по разным источникам, покопаюсь- должно ведь что-то быть!

поищите в даунлоаде архитектурный справочник Дюрнбаума - там что-то было

[Alex T]

У меня большие сомнения в возможности применения вашего новшества на большой стройке. Всё-таки достаточно большая вариация свойств глинистых растворов и составов отобранных даже в пределах одной площадки с ненарушенным залеганием пластов, коэффициент теплопроводности конгломерата можно попробовать определить по формуле Некрасова, но при этом иметь в виду его низкую обеспеченность... А контролировать прочность печёной кошки - это вообще что-то небывалое.
___________________
Вод будо старым, пастройу мозанку и памру в ей.

[Villy-Churak]

В Москве у Октябрьского поля есть посёлок Сокол.
Там в 30-е годы было опробовано множество технологий бюджетного домостроения. В том числе стоят там (сейчас это престижнейший район Москвы) дома из самана, землебитные, бревенчатые, ...
Сами дома уже пытаются сносить, но документацию 30-х годов наверняка можно найти. Ведь Москва не подверглась оккупации и архивы целы.

Если серьёзно Вам это интересно - найдёте в архивах.
Но вряд ли в интернете.

А сам Вам скажу - ломал дом. Дощатый. Обитый дранью и обмазанный по ней глиной с песком, опилками и навозом. Сверху эта обмазка была ещё закрыта "вагонкой". Дом был очень тёплый.

Но зачем Вам это?
Зае....сь потом продавать такие дома! Кто их купит, если монолит с пенобетоном или каркас деревянный дают дома не дороже, а даже дешевле и лучше во многих отношениях.

[eretik]

Как кто? Цари.
http://www.gorod.gatchina.biz/dll_9103601

[tyoma]

спасибо за ссылки!
в Дюрнбауме, действительно, исчерпывающий ответ по технологии строительства- осталось только найти материалы по химсоставу глин для землебитного строения, по гидрофобизации и добраться до архива

[eretik]

Тогда тебе сюда
http://www.allbeton.ru/library/?pid=60 (и далее по сайту)

[tyoma]

итого, кому интересно, выводы:

1. в Дюрнбауме есть исчерпывающая информация по различным технологиям возведения "землебиток";
2. в последней данной ссылке есть интересная информация по технологии белковой гидрофобизации и укреплению грунта, поясняется, зачем нужно введение извести (для гидрофобизации) и в каких именно количествах (это вскользь)
3. насчёт грунтобетонов на силикатных связующих- похоже, в статье что-то недоговаривают- ТАК обычно пишут когда надо отчитаться о результатах работы, а они тупиковые
4. когда доберусь до документов по "Соколу"- добавлю сюда сообщение

по 2-му пункту интересно также, что в раствор для скрепления камней Карлового моста в Праге добавляли яичный белок (а ещё вино- узнать бы зачем ), и он выстоял уже кучу наводнений, а вот многие другие мосты от наводнений разрушались...

благодарю за советы и нужные ссылки!