| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Поверочный расчет ж/б пустотной плиты перекрытия

Поверочный расчет ж/б пустотной плиты перекрытия

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.12.2011, 01:00 #1
Поверочный расчет ж/б пустотной плиты перекрытия
Mihail.B.
 
Минск
Регистрация: 18.12.2011
Сообщений: 9

В результате обследования были определены класс бетона по прочности С12/15 и армирование: 7ф14, класс арматуры А-III (здание 1967 года постройки), плита размером 1.2х6.0м. Необходимо выполнить поверочный расчет, но я не знаю с какой стороны подойти. В СНиПе 62 года по Бетонными и ж/б конструкциям указаны характеристики арматуры: расчетное сопротивление и на этом все, а как учесть предварительное напряжение в расчете, если больше данных нет?
Извините, если что-то некорректно или непонятно написано. Заранее спасибо за ответы.
Просмотров: 17502
 
Непрочитано 19.12.2011, 01:35
#2
AntonioBel

Сотрудник тайной канцелярии
 
Регистрация: 08.07.2011
Беларусь
Сообщений: 22


Цитата:
Сообщение от Mihail.B. Посмотреть сообщение
7ф14, класс арматуры А-III
Прошу прощения, а преднапряжение тут где?)) С классом арматуры не ошиблись? Может А-V?
AntonioBel вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2011, 04:52
#3
hraryr


 
Регистрация: 09.11.2009
Иркутск
Сообщений: 82


Цитата:
Сообщение от AntonioBel Посмотреть сообщение
Прошу прощения, а преднапряжение тут где?)) С классом арматуры не ошиблись? Может А-V?
Не факт, что арматура преднапряжена. Недавно вскрыли арматуру A-II в пустотке!!! Благо в проекте серия указана была, но без ссылки на какой-либо альбом. Проект 1965г, а альбом, как позже выяснилось, 1957г, и арматура A-II.
hraryr вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2011, 08:26
1 | #4
Hasan

Экспертиза пром безопасности
 
Регистрация: 10.07.2007
Екатеринбург
Сообщений: 107
<phrase 1= Отправить сообщение для Hasan с помощью Skype™


Мы при поверочных расчетах по результатам обследования никогда преднапряжение не считали. Всегда принимали либо А-II либо А-III. Если профиль "винт" то брали А-II, если профиль "елка" - то А-III.
Hasan вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2011, 08:35
#5
Makson


 
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,131


Цитата:
Сообщение от Mihail.B. Посмотреть сообщение
В результате обследования были определены класс бетона по прочности С12/15 и армирование: 7ф14, класс арматуры А-III (здание 1967 года постройки), плита размером 1.2х6.0м. Необходимо выполнить поверочный расчет, но я не знаю с какой стороны подойти. В СНиПе 62 года по Бетонными и ж/б конструкциям указаны характеристики арматуры: расчетное сопротивление и на этом все, а как учесть предварительное напряжение в расчете, если больше данных нет?
Извините, если что-то некорректно или непонятно написано. Заранее спасибо за ответы.
А как Вы в расчете по первой группе предельных состояний собрались учитывать преднапряжение? По второй группе можете не считать ...просто фактически прогиб замерить и трещины посмотреть. Что же касается характеристик арматуры то смотрите действующий СП 13-102-2003 п.8.3.10.
Makson вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2011, 08:39
#6
Антон 1970


 
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 353


Я помню этот расчёт из института, позже ни разу не считал. Утверждается что железобетонные конструкции без наличия дефектов рассчитывать не требуется. А рассчитывается на скольку я помню - пустотное сечение приводится к тавровому, определяем напряжения в тавре, после по формулам СНиП. Про преднапряжения не скажу, но применить его к существующей плите считаю неправильным.
Антон 1970 вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2011, 12:31
#7
AntonioBel

Сотрудник тайной канцелярии
 
Регистрация: 08.07.2011
Беларусь
Сообщений: 22


Если это поверочный расчет, можно смело арматуру АIII....Бетон С12/15 (а тут уже и класс установлен - тем лучше)....Нагрузки собрал и проверил тавровое сечение по СНБ. Но в случае с пустотками (да и вообще с любым СЖБ) при поверочных расчетах лучше пользоваться сериями - нагрузку собрал - в 0ой альбом глянул и все))
AntonioBel вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2011, 18:50
#8
nikx

Вырезано цензурой
 
Регистрация: 15.12.2011
Темиртау, Казахстан
Сообщений: 326


Цитата:
Необходимо выполнить поверочный расчет
А зачем? Непроектные нагрузки? Или дефекты плиты?
nikx вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.12.2011, 22:22
#9
Mihail.B.


 
Регистрация: 18.12.2011
Минск
Сообщений: 9


Цитата:
Сообщение от AntonioBel Посмотреть сообщение
Прошу прощения, а преднапряжение тут где?))
Плита пролетом 6м, по-моему, она должна быть преднапряженной. Когда искал серии для пустотки, все плиты пролетом 6м - преднапряженные. Если я ошибаюсь, и плита непреднапряженная, то, в принципе, проблем в расчете нет.
Цитата:
Сообщение от AntonioBel Посмотреть сообщение
С классом арматуры не ошиблись? Может А-V?
Я лично вскрытие не делал, мне только предоставили исходные данные для расчета, а там указано: арматура А-III

nikx: А зачем? Непроектные нагрузки? Или дефекты плиты?
Для экспертизы.

Последний раз редактировалось Mihail.B., 19.12.2011 в 22:58.
Mihail.B. вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2011, 22:57
#10
pavel118


 
Регистрация: 28.06.2008
Сообщений: 65


Преднапряжение на прочность плиты не влияет. В расчетах по прочности ж/б элементов величина преднапряжения не учитывается. Можете пролистать пособие к преднапряженным ж/б конструкциям в части расчета по прочности.
__________________
-
pavel118 вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2011, 13:04
#11
AntonioBel

Сотрудник тайной канцелярии
 
Регистрация: 08.07.2011
Беларусь
Сообщений: 22


а напрягается ли AIII вообще? (может я задал глупый вопрос?=)) )
AntonioBel вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2011, 13:06
#12
Ал-й


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от AntonioBel Посмотреть сообщение
а напрягается ли AIII вообще? (может я задал глупый вопрос?=)) )
Когда-то точно напрягалась (хотя казалось бы...)
 
 
Непрочитано 20.12.2011, 13:08
#13
AntonioBel

Сотрудник тайной канцелярии
 
Регистрация: 08.07.2011
Беларусь
Сообщений: 22


Цитата:
Сообщение от Ал-й Посмотреть сообщение
Когда-то точно напрягалась (хотя казалось бы...)
Даешь прогрессивное преднапряжение!!!))
AntonioBel вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2011, 15:20
#14
ooze


 
Регистрация: 15.03.2010
Сообщений: 714


Фигасе пустотка: на 1,2м 7d14. Под какую нагрузку интересно, да и будет ли там 7 ребер вообще?

По теме, как уже было сказано проверяешь по НС нормальное сечение (там преднапряжение не надо учитывать) как обычный ж.б. элемент. Хош - скину рыбу.
Если уж совсем нечем заняться можешь посчитать по наклонному, только сдаётся мне данных по поперечке у тебя и нет
ooze вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.12.2011, 12:46
#15
Mihail.B.


 
Регистрация: 18.12.2011
Минск
Сообщений: 9


Цитата:
Сообщение от AntonioBel Посмотреть сообщение
а напрягается ли AIII вообще? (может я задал глупый вопрос?=))
У самого вознмкал такой вопрос. НО в качестве напрягаемой арматуры предварительно напряженных конструкций ДОПУСКАЕТСЯ применять A-III (СНиП 62 года), а у меня здание ориентировочно 1967 года постройки.

ooze
Рыбу? давайте, посмотрю шо за "звер"))

Последний раз редактировалось Mihail.B., 21.12.2011 в 19:32.
Mihail.B. вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2011, 12:07
1 | #16
tankist

ЭПБ, обследование стр. конструкций
 
Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,609


Цитата:
Сообщение от Mihail.B. Посмотреть сообщение
7ф14, класс арматуры А-III (здание 1967 года постройки), плита размером 1.2х6.0м
По такому перерасходу арматуры сразу видно, что ненапряженная плита. Если напрягать, то нагрузку дикую будет нести. Чтоб снять все вопросы, вскрыть поперечную арматуру, если сварена с рабочей, то вопросы отпадут. Недавно выкладывал для hraryr серию ИИ-03-02, ч.I, альбом 6 с ненапрягаемыми пустотками, так там для 1,2х5,9 м арматура - 4ф16 и 3ф14 Ст5 (А-II) под нагрузку 1145 кг/м2 расчитаны.

Цитата:
Сообщение от Ал-й Посмотреть сообщение
Когда-то точно напрягалась (хотя казалось бы...)
И Ст5 (А-II) в 1959 г. можно было напрягать.
tankist вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2011, 12:54
#17
retal

ОКБиЭП
 
Регистрация: 28.08.2006
Казань
Сообщений: 226


Возможно арматура А-IIIв, т.е А-III упрочненная вытяжкой.
__________________
все намного проще... как E=mc^2.
retal вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2011, 13:08
1 | #18
L-vir

РукоВводитель
 
Регистрация: 17.09.2009
Набережные Челны
Сообщений: 173


В поверочных расчётах на такие старые постройки можно преднапряжение не учитывать. Ничего кроме НЕобразования трещин оно не даёт. Если визуальный осмотр никаких дефектов(трещин) не показал, делайте расчёт по предельным состояниям первой группы. ГРаницу сжатой зоны возьми как для ненапряжённого элемента двутаврового сечения
L-vir вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2011, 22:51
#19
AntonioBel

Сотрудник тайной канцелярии
 
Регистрация: 08.07.2011
Беларусь
Сообщений: 22


Цитата:
Сообщение от tankist Посмотреть сообщение
И Ст5 (А-II) в 1959 г. можно было напрягать.
во времена были)))
AntonioBel вне форума  
 
Непрочитано 24.12.2011, 08:23
#20
tankist

ЭПБ, обследование стр. конструкций
 
Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,609


Цитата:
Сообщение от AntonioBel Посмотреть сообщение
во времена были)))
Все руки не доходят отсканировать справочник.
Вложения
Тип файла: djvu Справочник проектировщика 1959 (3 стр.).djvu (107.8 Кб, 997 просмотров)
tankist вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Поверочный расчет ж/б пустотной плиты перекрытия

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Узел сопряжения косоура и ж/б плиты перекрытия Alexmf Железобетонные конструкции 20 18.03.2012 19:17
Пример расчет жб монолитной плиты перекрытия Макс Тал. Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 17 29.01.2010 22:58
Поверочный расчет ребристой плиты с прогибом ponedelnik Конструкции зданий и сооружений 3 30.04.2009 11:37
Усиление пустотной ж/б плиты Target_a Прочее. Архитектура и строительство 33 30.09.2008 08:46
Расчет пустотной плиты Михаил1983 Конструкции зданий и сооружений 2 19.07.2007 12:39