| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Как ведете отслеживание фактического % выполненных работ, учитываете срыв сроков?

Как ведете отслеживание фактического % выполненных работ, учитываете срыв сроков?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.07.2012, 14:21
Как ведете отслеживание фактического % выполненных работ, учитываете срыв сроков?
motor-serg
 
учусь на ГИПа
 
С-Петербург
Регистрация: 21.12.2006
Сообщений: 1,715

Вопрос к действующим технадзорам в системе Генподрядчика либо Заказчика, как у вас реализовано отслеживание фактического % выполнения работ (Excel или базы данных ) ? Как отслеживаете срыв сроков ?
Объясню откуда возник вопрос, имеется стройка жилья порядка 500 тыс м2, все на разных стадиях готовности, куча подрядчиков, ее ведут порядка 10 инженеров технадзора, кто как горазд создает отчетность.Необходимо все привести в структурированную форму,чтобы еженедельно формировать один полный отчет целиком по всем объектам(объекты одного типа) Вот перед решением вопроса решил -поинтересоваться, кто как ведет данные отчеты.
Просмотров: 28790
 
Непрочитано 12.07.2012, 12:16
1 | #61
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,078


Цитата:
Сообщение от motor-serg Посмотреть сообщение
Кс тем и не подходит, что чаще всего не показывает реальную картину ситуации на стройке.
В перспективе хочется разбить Корпус -секция- этаж -типы работ (со своими подуровнями), из всего этого вытекает средний % выполнения , по которому можно уже строить график запаздывания работ
Собственно правильная тактика. Добавлю, что иногда имеет смысл сделать структуру многоуровневой.
Т.Е. бетётся весь проект и разбивается на 10 частей. В каждом случае свои. Если под ключ, то составление проекта, оформление земли, подготовка рабочих и техники, само строительство, пуско-наладка и т.п. Это получается отчёт высшего уровня. Умещается на одной странице. Нужен высшему руководству.
Чтобы его составить, нужны проценты по каждому из пунктов.
Каждый их этих пунктов можно разбить на подпункты (это как раз твой выложенный файл для случая строительства). И его составляют начальники поменьше. Важно не мельчить. 10-20 пунктов хватит.
Если объект сложный и на нём работает более 100-200 человек, то нужен и третий уровень отчётов (например "строительство фундамента" состоит из рытья, устройства шпунтов, водопонижения, обеспечение стройматериалов, установки опалубки, бетонирования ...)
Можно ввести и четвёртый уровень. "Обеспечение стройматериалами" состоит из заключение договора с продавцом опалубки, бетонным заводом, транспортной компании, подвоза собственных материалов, устройства места хранения стройматериалов, разгрузки и складирования.
Зачем городить эту пирамиду? Затем, что человеку тяжело проанализировать список более чем из 20 пунктов. И гендиректору напроч не интересно, насколько продвинулось заключение договора с копманией на доставку арматуры. Его максимум ,что заинтересует, насколько готов фундамент. А на нижних уровнях главный по фундаменту не сможет составить отчёт ни по чему, кроме фундамента. И задача промежуточного звена собрать несколько отчётов снизу, объеденить и передать на верх.
И проследить цепочку легко. Почему корпус В отстаёт? Потому что фундамент отстаёт. Потому-то материалов нет. Потому что бухгалтер Иванов начал на неделю позже положеного заключать договор и логистической компанией и целых две недели согласовывал его.
П.С. Есть книга "упровление проектом на одной странице". Она как раз про это))
П.П.С. Это всё хоть оправдано для случаев, когда "имеется стройка жилья порядка 500 тыс м2, все на разных стадиях готовности, куча подрядчиков, ее ведут порядка 10 инженеров технадзора, кто как горазд создает отчетность.Необходимо все привести в структурированную форму,чтобы еженедельно формировать один полный отчет целиком по всем объектам(объекты одного типа)"
П.П.П.С. Но в России всё это организовать - почти утопия.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 12.07.2012, 12:36
#62
pk2012


 
Регистрация: 12.07.2012
Сообщений: 34


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Мне аксакалы-инженеры рассказывали, что при СССР в КС-2 проценты ставились. Опять вернулось все на свои места.
Речь идет об отслеживании фактического прогресса в МС проджект согласно базового плана.
Штука как раз в том, что бывает очень интересно сравнить прогресс "по КС" исходя из объемов "в штуках и метрах" и денег с прогрессом по плану. И проанализировать причины разниц, если таковые есть.

Цитата:
Ваше личное мнение к делу не пришьешь. Разве что какой-нибудь откровенный косяк вылезет, который и так видно знающему человеку. Но для манагеров сойдет.
Мое личное мнение "пришивали к делу" каждую неделю на совещании по прогрессу и текущим проблемам. Мои отчеты уходили инвестору.
И, как я уже написал, я нес ответственность за достоверность предоставляемых данных.
Тут самое главное, как руководство относится к выполняемой таким специалистом работе. Если оно заинтересовано только в "красивых отчетах", то данные не будут достоверными.
Если оно заинтересовано в реальной оценке ситуации, отчеты будут реальными.
Отсюда возникает вопрос: чье это начальство? На кого работает человек, отслеживающий прогресс? Если на подрядчика - достоверных данных у "внешних пользователей" т.е. заказчика и инвестора, не будет.
Если же этот человек работает на заказчика и призван контролировать подрядчика, то, в теории, заказчик должен быть заинтересован в достоверности данных и обеспечивать своей властью исполнителю условия работы.


Цитата:
П.П.П.С. Но в России всё это организовать - почти утопия.
Согласен с постом Дмитррра во всем, кроме вышеуказанного ).
Я лично организовывал всю эту "канитель". Пусть в меньшем объеме, но модель та же.

Для успешной организации нужно:
1. Административная воля начальства.
2. Еще раз административная воля начальства )). Имеющего реальные (желательно материальные) рычаги воздействия на всех нужных лиц.
3. Толковый исполнитель, понимающий и технологии строительства, и процедуры контроля.

Последний раз редактировалось pk2012, 12.07.2012 в 12:43.
pk2012 вне форума  
 
Непрочитано 12.07.2012, 13:27
#63
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,736


Абсолютно верно. Опыт работы в России иностранных/совместных компаний подтверждает это. У некотоых получается
Цитата:
Сообщение от pk2012 Посмотреть сообщение
Для успешной организации нужно:
1. Административная воля начальства.
А если нет
Цитата:
Сообщение от pk2012 Посмотреть сообщение
3. Толковый исполнитель, понимающий и технологии строительства, и процедуры контроля.
то нужно п.1 и он найдется
Владимир. вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2012, 16:41
#64
KarpAS

строительство
 
Регистрация: 04.10.2009
Россия
Сообщений: 967


Отчетность заказчика и подрядчика есть разные вещи. Если имеется в виду административная воля начальства подрядчика, то она заканчивается там, где начинаются большие расходы на отчетность и зп толковых исполнителей. Если имеется в виду воля начальства заказчика, то да, он может нагнуть подрядчика как может, в том числе и по отчетам, если захочет.
KarpAS вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2012, 20:51
#65
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,815


Цитата:
Сообщение от pk2012 Посмотреть сообщение
Мое личное мнение "пришивали к делу" каждую неделю на совещании по прогрессу и текущим проблемам. Мои отчеты уходили инвестору.
Отчет инвестору - это и есть, "манагерам сойдет".
Никаких финансовых претензий по вашим отчетам не выставишь. Никакой реальной юридической силы они не несут. За подписанные КС-2 несет ответственность технадзор, вплоть до уголовной. За информацию манагерам никак не взыщешь.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2012, 14:06
#66
pk2012


 
Регистрация: 12.07.2012
Сообщений: 34


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Отчет инвестору - это и есть, "манагерам сойдет".
Никаких финансовых претензий по вашим отчетам не выставишь. Никакой реальной юридической силы они не несут. За подписанные КС-2 несет ответственность технадзор, вплоть до уголовной. За информацию манагерам никак не взыщешь.
Ну почему же. Отчеты готовились на основании базового плана. На основании того же базового плана готовились графики для субподрядчиков, входящие в договора с ними. Затем, в случае просрочек (и если на то была воля руководителя проекта), готовились письма с финансовыми взысканиями к субподрядчикам за "просрочку этапа работ".

Что касается уголовной ответственности за подписание КС,...вы имеете ввиду ст.201 УК "Злоупотребление полномочиями"?)). Никогда не рассматривал вопрос в этом ключе. Но теоретически да, возможно. Интересно, примеры из жизни есть?
pk2012 вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2012, 14:30
#67
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Цитата:
Сообщение от pk2012 Посмотреть сообщение
Интересно, примеры из жизни есть?
Нет, конечно.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2019, 13:50
#68
Anila


 
Регистрация: 26.11.2019
Сообщений: 1


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Как говорится: если зайца долго бить, он научится курить.
Куда они денутся с подводной лодки то? У нас ОЖР был в электронном виде, ростехнадзор согласовал такое ведение. ОЖР заполнялся скоросшивателем, после формирования тома, опечатывался и регистрировался. По моему это оптимально. Если в екселе вести, то каждый раз вбивать одни и те же должности, Названия объектов, фамилии, номера чертежей не надо - копи-пастой ИМХО быстрее.
Я сегодня себе демку Адептовскую установил, там есть формирование автоматическое актов скрытых работ. Интерфейс муторный донельзя, но ничего страшного нет. Может допилят через пару лет нормальный продукт уровня Примаверы)))


Это может позволить себе очень большая компания, целый отдел "бездельников" содержать, который работает только на то, чтобы строить красивые графики и рисовать отчеты. С нашими тендерами жира подрядчикам совсем не остается, в первую очередь режут ПТО-шников, даже тех, без которых работа затрудняется.
Pavel_V, подскажите, пожалуйста, как вы согласовали с РТН ведение ОЖР в электронном виде?

Может быть у вас осталось их письмо?
Anila вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2019, 18:14
| 1 #69
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


Вчера археологи выкопали пост 10-и летней давности.
Но сегодня рекорд побит! 17 лет!
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2019, 07:33
#70
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Солидворкер, 7 же
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2019, 11:11
#71
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,815


Цитата:
Сообщение от Anila Посмотреть сообщение
Pavel_V, подскажите, пожалуйста, как вы согласовали с РТН ведение ОЖР в электронном виде?

Может быть у вас осталось их письмо?
Я в той конторе не технадзором занимался. Электронный журнал сам видел и сшитые пачки распечаток тоже видел. Но в процессе не участвовал.
Как там руководство добилось разрешения не знаю. Но эта контора не из простых смертных была, а из тех, которые более равные, чем остальные.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2019, 13:58
#72
Николай Вартовск

Строительство ПС и ВЛ 35-500кВ
 
Регистрация: 09.10.2014
Нижневартовск
Сообщений: 119


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Я в той конторе не технадзором занимался. Электронный журнал сам видел и сшитые пачки распечаток тоже видел. Но в процессе не участвовал.
Как там руководство добилось разрешения не знаю. Но эта контора не из простых смертных была, а из тех, которые более равные, чем остальные.
У нас было немного по другому:
- Гендподрядчик (то ессть мы) вели ОЖР в эл.виде.
- В наш ОЖР включались работы по субподряду.
- Далее файл отправлялся Заказчику (Сибур- одно из подразделений).
- У заказчика был человек, который записывал ВСЕ работы произведённые за день в ОЖР - зарегистрированный в РТН.

Сколько было данных журналов, как они отчитывались перед РТН ... честно не знаю.
Мы вели: ОЖР - эл.версия, Спец.журналы - зарег. в РТН
Николай Вартовск вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2019, 14:43
#73
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,815


Нда. Одна и та же контора. Город производства работ не на букву Т начинается случаем?
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2019, 19:42
#74
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
Солидворкер, 7 же
Точно.
Заработался
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2019, 07:05
#75
Николай Вартовск

Строительство ПС и ВЛ 35-500кВ
 
Регистрация: 09.10.2014
Нижневартовск
Сообщений: 119


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Нда. Одна и та же контора. Город производства работ не на букву Т начинается случаем?
Абсолютно верно
Николай Вартовск вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Как ведете отслеживание фактического % выполненных работ, учитываете срыв сроков?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Технадзоры в строительстве - делимся опытом DAF Технология и организация строительства 2910 06.11.2015 18:00
Исполнительная тех.документация для сдачи законченого строительства. Алексей Староконь Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 7 19.03.2013 14:38
Где написано, что Подрядчик обязан передавать исполнительную документацию ? drill_man Разное 164 15.01.2013 15:30
Правила выполнения ППР? Eldari4 Технология и организация строительства 19 29.06.2012 18:45
Временная защита неэксплутаруемого здания от осадков ing-e Прочее. Архитектура и строительство 16 06.12.2011 00:11