|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 13.10.2006
Сергиев Посад
Сообщений: 7
|
Здравствуйте уважаемые форумчане!
Посоветуйте, пожалуйста, что и как можно поправить в моем чертеже, чтобы лестницу реально можно было сделать. Я новичок в проектировании лестниц. Загорелся сделать расчет самостоятельно, почитал этот форум и книгу уважаемого Огурца. Что получилось по результатам расчета - видно в прикрепленном чертеже. Фотографии проема, в который требуется вписать лестницу, также в прикрепленном архиве. Высота лестницы H=2805 мм. Проблемы, которые пока не знаю как решить: 1. Дом построен из бруса. В литературе все авторы как один говорят, что деревянный дом со временем дает усадку и крепить лестницу к балке 2-го этажа нельзя. В моем случае с момента строительства прошло 4 года. Можно ли в этом случае прикрепить косоур к балке? Если да, то как лучше это сделать конструктивно? Если нет, что можно придумать - каркас для опоры построить не получается, т.к. он попадает в точности на дверной проем.. 2. Возможно ли как-то иначе рассчитать лестницу? При выбранном n=14 ступеней - единственный приличный вариант, согласующийся с формулой Блонделя (А=2976 мм, 2*h+a=629,7). Лестница получилась вроде бы крутоватой. Кроме того, угол дверного проема в комнату будет перекрыт косоуром... 3. Допустимо ли имеющийся столб приспособить для крепления косоуров и перил, или придется рядом с ним ставить дополнительный? [ATTACH]1176639326.rar[/ATTACH] |
|||
|
||||
Уважаемый Mistray!
1. Спасибо за лестный отзыв, ещё большее спасибо за то, что Вы правильно применили методы расчёта лестницы. 2. Судя по обшивке вагонкой, никакой усадки у вас не будет. Кстати, если обрешетка под вагонкой достаточно частая, то и косоуры можно крепить прямо к ней, так же как и к балке и столбу. 3. Чтобы не перегораживать дверной проём, поставьте антикосоур, описаный в моей книге на стр. 23. Его и к балке прикрепить просто - сверху положить. 4. Столб используйте смело, он выглядит вполне солидно. 5. Супени расчитаны правильно, в вашем случае других вариантов не вижу. Прикладываю пример перехода несущих деталей лестницы с косоура на антикосоур. [ATTACH]1176738390.dwg[/ATTACH] |
||||
|
||||
Регистрация: 13.10.2006
Сергиев Посад
Сообщений: 7
|
Цитата:
Спасибо за быстрый ответ и вариант с антикосоуром. Из книги воспринял эту идею скептически, пока не увидел реальный чертеж. Правильно ли я понимаю, что в данном случае фактически нагрузку на себя принимает не антикосоур, а прикрепленные к нему подступенки, а крепление ступени к антикосоуру (кроме ступени №11) необходимо только для того, чтобы убрать щели? Немного не понял, каким образом в приведенном чертеже ступень №11 и подступенок ступени №12 крепятся в процессе сборки. Из того, что написано на чертеже, получается, что сначала антикосоуры прикрепляются к коренному бруску, после чего коренной бусок крепится к перекрытию, далее ступень №11 с прикрученным к ней подступенком прикручивается к антикосоуру и последней устанавливается ступень №12... Вопрос: коренной брусок служит, в том числе, гарантией установки верхних граней косоуров в одной плоскости, или же был внесен в конструкцию лестницы по иным причинам? можно ли вместо него использовать что-то иное, например стальные уголки? |
|||
|
||||
Регистрация: 29.06.2005
Сообщений: 312
|
Вот наткнулся случайно, то же лестницы
http://www.stroimdom.com.ua/forum/viewtopic.php?t=4185 |
|||
|
||||
Небольшое добавление к предыдущему посту. Красивый металл для ограждений брали на фирме http://www.germanforge.ru/kovanie/ где и я порой беру. Дешево и качественно.
|
||||
|
||||
Цитата:
Коренного бруска я в чертеже не нашел ... Ну да ничего, подскажете, что за него приняли. Верхний марш собирался целиком в мастерской и ставился на место в сборе. Ступени привёртывались к антикосоуру глухарями 10х100 впотай, соединение проклеивалось. Прочности такого соединения достаточно, чтобы подступенки можно было вообще исключить из конструкции, что в Вашем случае целесообразно. У Вас один антикосоур пойдёт по стене, к которой его и приверните, а другой имеет смысл оформить, как основание для выходного столба, или же привернуть к оному сбоку. И так и так хорошо. |
||||
|
||||
Регистрация: 13.10.2006
Сергиев Посад
Сообщений: 7
|
Добрый вечер!
Цитата:
И каким образом он крепится к перекрытию, учитывая что весь верхний марш поставлялся в сборе, для меня так и остается загадкой. Цитата:
|
|||
|
||||
Ой! Я и забыл, что он только в чертеже! Да и то лишь в одном варианте, который я выложил, не поглядев. Конструкция стен и перегородок в моей модели отражена не полностью. На деле никакого бруска ставить не стали. Как это часто бывает при монтаже, оказалось намного удобнее поставить марш целиком на подкладки, отрегулировать по высоте, и привернуть к стене. А крепить его я предполагал с другой стороны балочного перекрытия (это вполне можно было сделать, да рабочие забузили, мол в крайности вдаётесь, Олег Вадимович. И точно - лесенка стоит по сей день без нареканий).
|
||||
|
||||
КМД/ППРк Регистрация: 28.09.2006
Сыктывкар
Сообщений: 63
|
Уважаемый Огурец,
доброе время суток! Назрел вопрос -решил обратится. Прошу рассмотреть эскиз дерев.лестницы (в ч. меня волнует узел крепления ступеней к косоуру. И самый острый вопрос -саморезы для крепления уголка к косоуру!!! 4 самореза будут работать на срез, ни где не могу найти несущ. способность, проверить!?) [ATTACH]1176873791.rar[/ATTACH]
__________________
I{ую }I{елезо |
|||
|
||||
Ну и зачем Вам стальные уголки? Тут надо применять ступень из массива и врезку ступеней в тетивы (это тетивы, а не косоуры) делать, миллиметров на 10-15. Сталь к дереву приклеить трудно, саморезы всё равно со временем расшатаются. Так что лучше поменять конструкцию. Будет дешевле, прочнее и красивее.
Но если у приходится применять сборные ступени и без уголков по каким-то соображениям не обойтись, то врежьте сами уголки в тетиву на толщину полки. Сомнения ваши правильные, не будут в такой конструкции саморезы надежно работать на срез при переменной нагрузке. |
||||
|
||||
КМД/ППРк Регистрация: 28.09.2006
Сыктывкар
Сообщений: 63
|
Цитата:
Но вот встр. вопрос. Немного смущает толщина тетивы 40 мм. Если врезать L40 на 5 мм в тело, достаточно? (надеюсь не ослаблю)
__________________
I{ую }I{елезо |
|||
|
||||
КМД/ППРк Регистрация: 28.09.2006
Сыктывкар
Сообщений: 63
|
Цитата:
а вот саморезы какие порекомендуете. С вариантом врезки уголка думаю можно использовать одинаковые (уголок к тетиве+ступень к уголку) саморезы D4 мм. И (извиняюсь за занудство) можт подскажете где найти данные по несущ.способности самор-в на срез!?
__________________
I{ую }I{елезо |
|||
|
||||
Строитель Регистрация: 22.04.2007
Туапсе
Сообщений: 1
|
Ув.Огурец!
Прошу помочь с расчетом лестницы,так как сам я в этом большой чайник.Я писал Вам на e-mail. Лестница обычная-двух-маршевая с промежуточной площадкой,расположенной на высоте 230см от пола.Я немогу расчитать глубину и высоту ступеней первого пролета. |
|||
|
||||
Проектировщик Регистрация: 20.01.2006
Челябинск
Сообщений: 791
|
Случай не единичный. И, наверное, даже не показательный. К проектированию лестниц имеет весьма смутное, на мой взгляд, отношение...
__________________
Главное - спокойстие... как говаривал незабвенный старик Карлсон. В чём его безусловно поддерживал его друг и соратник - Энгельссон... |
|||
|
||||
КМД/ППРк Регистрация: 28.09.2006
Сыктывкар
Сообщений: 63
|
Цитата:
А так гуляли, случайно заметили "...домик бабы Яги" ...
__________________
I{ую }I{елезо |
|||
|
||||
Проектировщик Регистрация: 20.01.2006
Челябинск
Сообщений: 791
|
Рассматривайте это как некий пандус. С перемычками для удержания снега. Таким образом зимой получаем ДВЕ горки... :wink: Да и упасть на пандусе не так больно - приземляешься-таки на плоскость, а не на выстумаюшие углы ступеней.
__________________
Главное - спокойстие... как говаривал незабвенный старик Карлсон. В чём его безусловно поддерживал его друг и соратник - Энгельссон... |
|||