[parabellum762]

Сабж!
Кто что знает?
Меня интересует главным образом - насколько новый ГОСТ будет обязателен? Можно ли его просто не знать, пользоваться старым?

Сообщение от guliaevskij всем интересующимся

guliaevskij, откуда такой хороший электронный вариант?

[Кика]

Offtop:

Сообщение от Sergey Valerevich guliaevskij, откуда такой хороший электронный вариант?

Отсюда http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=106026 А нет, там в djvu, но тоже хорошее качество!

[maratovich]

Сообщение от guliaevskij всем интересующимся

Спасибо.
Осталось только найти скан бумажного и можно жить спокойно.
Может кто купил ? Стоит аж 1008,90 руб.

[Andrey_nadym]

Внесу свой вклад вот в формате DOCX

[Stierlitz]

Сообщение от Sergey Valerevich guliaevskij, откуда такой хороший электронный вариант?

предпочту не палить рыбное место

[ZamGT]

Сообщение от Andrey_nadym свой вклад вот в формате DOCX

Левое это все, ищите вариант, без авторов в конце документа. Напечатали в конце марта, слава тебе Господи!!!

[Ivan Yuryevich]

Коллеги подскажите такой "спортивный" вопрос:

Дата вступления в силу этого ГОСТа с 01.01.2014, а дата официальной публикации (печати) 20.03.2014.
В сети появилась непонятная версия (с водяными знаками) ранее официальной публикации....

С какого момента все-таки применять сей ГОСТ?
Часто от уважаемых людей слышал, что применение документа начинается с момента официальной публикации (печати)!

[Клименко Ярослав]

Сообщение от Ivan Yuryevich С какого момента все-таки применять сей ГОСТ?

О применении данного ГОСТа обсуждалось на первых страницах этой темы.

[Ivan Yuryevich]

Сообщение от Клименко Ярослав О применении данного ГОСТа обсуждалось на первых страницах этой темы.

Я немного о другом спрашиваю, на первых страницах этого обсуждения не нашел....
Повторюсь короче: можно ли пользоваться документом до его официальной публикации (печати)? Даже если приказ об утверждении был раньше???

[ZamGT]

Сообщение от Ivan Yuryevich можно ли пользоваться документом до его официальной публикации

Вы что из ФСБ, откуда Вы знаете о тексте официально неопубликованного документа, то что раньше было - ознакомительная версия.

[Ivan Yuryevich]

Сообщение от ZamGT Вы что из ФСБ, откуда Вы знаете о тексте официально неопубликованного документа, то что раньше было - ознакомительная версия.

Коллеги! ) Я говорю про то, что официально в печать пошел этот ГОСТ, вроде как только 20.03.2014, что и является датой официальной публикации!

[ZamGT]

Сообщение от Ivan Yuryevich Я говорю про то

И я пр то же, до официальной печати ГОСТа не было в природе. Допечатные версии это личное мнение разработчиков. Не даром в оф. верси авторы отсутствуют, только организация.

[Ivan Yuryevich]

Сообщение от ZamGT И я пр то же, до официальной печати ГОСТа не было в природе. Допечатные версии это личное мнение разработчиков. Не даром в оф. верси авторы отсутствуют, только организация.

Вооот, уже ближе к сути моего вопроса, а приказ о вступлении в силу этого ГОСТа с 01.01.2014! Т.е. ранее официальной публикации.... Но по сети давно гуляет вроде как официальная версия (с авторами) и многие организации требуют оформление по нему с января месяца, т.к. есть приказ.... Как доказать, что нельзя так делать!!!??? ))

[ZamGT]

Сообщение от Ivan Yuryevich вроде как официальная версия

Почитайте внимательнее что там за буквы в аннотациях NORMA и подобных... Последняя редакция или что то подобное

----- добавлено через ~2 мин. -----
В самом ГОСТе в начале что то про сборники говорится, проверить предлагают вступление и изменения

----- добавлено через ~5 мин. -----
Мне кажется, у военных на случай всякий много приказов подписанных в сейфах лежит, но команды не было их извлекать на свет божий, потому и живы, пока. А приказы есть.

[ShaggyDoc]

официально в печать пошел этот ГОСТ, вроде как только 20.03.2014, что и является датой официальной публикации!

Ничего подобного. "Подписано в печать" - это внутренняя дата издательства. После этого еще год может пройти до выпуска из типографии. Но даже и это может не быть официальной датой публикации.

Насколько "крапивное семя" запутало вопрос с "публикациями" и "вступлениями в силу", можно оценить из консультации Консультанта.

Обычно датой официальной публикации считается опубликование в специальных изданиях или на специальных сайтах.

[maratovich]

А вот ответьте мне - если случилось в нашей стране чудо и было всё по правильному - отправили в печать 20 октября 2013 , а а приказ о вступлении в силу этого ГОСТа с 01.01.2014 вы что начали бы работать по нему с октября ?

[realdoc]

Сообщение от maratovich А вот ответьте мне - если случилось в нашей стране чудо и было всё по правильному - отправили в печать 20 октября 2013 , а а приказ о вступлении в силу этого ГОСТа с 01.01.2014 вы что начали бы работать по нему с октября ?

Насколько я понимаю, нужно соблюдение двух условий - и приказ в введение в действие и официальное опубликование. Если хотя бы одно условие не выполнено, ГОСТ силы не имеет. Есть прецеденты, что экспертиза уже требовала титульные листы по новому ГОСТ - добавить допуск СРО и заказчика. Я лично не понимаю, зачем на титульнике указывать Заказчика, но в своей СЭД мы это реализовываем - надо думать ГОСТ рано или поздно вступит в действие "нормально".

ГОСТ Р 1.2-2004

3.3 Разработку и утверждение национальных стандартов осуществляют в следующей последовательности:
- организация разработки стандарта;
- разработка первой редакции проекта стандарта и ее публичное обсуждение;
- разработка окончательной редакции проекта стандарта и ее экспертиза;
- подготовка проекта стандарта к утверждению, утверждение стандарта, его регистрация, опубликование и введение в действие.

4.4 Утверждение национального стандарта
4.4.1 Национальный орган по стандартизации на основании документов, представленных ТК, в течение 60 дней принимает решение об утверждении или отклонении национального стандарта в соответствии с административным регламентом исполнения государственной функции по организации экспертизы проектов национальных стандартов и их утверждения. При этом решение об утверждении стандарта оформляют соответствующим организационно-распорядительным документом. В данном документе устанавливают дату введения национального стандарта в действие с учетом срока проведения организационно-технических мероприятий, в том числе опубликования стандарта, организации его доступности заинтересованным лицам и завершения устранения противоречий между утвержденным и действующими стандартами.

Срок действия национального стандарта не ограничивают, за исключением случаев, когда это обусловлено законодательными или иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

В обоснованных случаях при установлении даты введения национального стандарта в действие пользователям может быть предоставлено право его досрочного применения.

[ZamGT]

Сообщение от Sergey Valerevich в том числе опубликования стандарта

Так-так

[ask_sev]

объясните , пожалуйста, по п. 5.4.7 ГОСТ Р 21.11.01-2013 " Размер шрифта для обозначения координационных осей, позиций (марок), наименований и обозначений изображений должен быть в 1,5-2 раза больше размера цифр размерных чисел, применяемых в том же графическом документе". Т.е если я у меня размеры выполнены в 3 п.т, то обозначение координационной оси выполнить в 6 п.т ? Но судя , например по рисунку 16 или 17 это не так... Объясните как быть .