[Валериан]

Как выживать проектной организации в условиях тендеров, когда:
- стоимость проектных работ снижается на 20-40 % и более от исходной (определенной по СБЦ)
- подведение итогов тендеров затягивается на 1-3 недели и более (иногда более месяца)
- тендеры объявляются несостоявшимися, хотя претендентов было более двух
и прочие негативные факторы российской тендерной системы

[Beduin1978]

Сообщение от ssn тот факт, что вакансии висят по году значит лишь только то, что отдел рекрутинга компании пытается отработать свой хлеб )))

Или подписка оформлена на год вперед в связи с постоянной текучкой или потребностью в новых специалистах ... Вот например Мортон уже давно развален, а вакансии висят и обновляются ежедневно ...

[BYT]

Сообщение от Beduin1978 одни переделки за чудо-проектировщиками из регионов ...

Сколько платите - такое качество и получаете. Вы больше к непосредственным исполнителям обращайтесь.
А также как ведёте проект. Вы хотели как - отдали и трава не расти? Нет, так не бывает. Работать надо.
И получается - договор составлен значит мяч на стороне исполнителей. Работать начнём когда принимать будем. А пока можно сосреды загород уехать отдыхать.

П.с. Не спорю. В мегаполисе жить тяжело. Экология, суета, нервотрёпки. Постоянное желание уехать за тишиной.

[Сергей812]

Сообщение от BYT Сколько платите - такое качество и получаете. Вы больше к непосредственным исполнителям обращайтесь.

Все в свой фриланс дышло поворачиваете) А он тоже не безгрешен - есть множество фрилансеров, которые храбро берутся за любой проект - и на полпути успешно сливаются.

[ssn]

Сообщение от Сергей812 Все в свой фриланс дышло поворачиваете) А он тоже не безгрешен - есть множество фрилансеров, которые храбро берутся за любой проект - и на полпути успешно сливаются.

но ведь можно работать с другой частью, которые не сливаются.

[BYT]

Сообщение от Сергей812 Все в свой фриланс дышло поворачиваете) А он тоже не безгрешен - есть множество фрилансеров, которые храбро берутся за любой проект - и на полпути успешно сливаются.

Да. Я предлагаю предоставить мне условия работы вне коллектива. Потому, что коллектив меня демотивирует.
Чтобы не сливались нужно оформлять всё по закону. Паспортные данные, отпечатки пальцев, анализы и т.д.

[vedinzhener]

Сообщение от BYT Сколько платите - такое качество и получаете. Вы больше к непосредственным исполнителям обращайтесь. А также как ведёте проект. Вы хотели как - отдали и трава не расти? Нет, так не бывает. Работать надо. И получается - договор составлен значит мяч на стороне исполнителей. Работать начнём когда принимать будем. А пока можно сосреды загород уехать отдыхать. П.с. Не спорю. В мегаполисе жить тяжело. Экология, суета, нервотрёпки. Постоянное желание уехать за тишиной.

ага хотят быть прокладкой между заказчиком и проектировщиком и за ничего не делая получать деньги, знаем, проходили, и у таких товарищей как правило косяки из-за них самих так как ни хрена не понимают, а тупо сидят на почте как секретарши, передавая письма от одного к другому

[CRISTOFF]

Сообщение от ssn частью, которые не сливаются

так вы же ценник выкатываете такой, что не нравится директору.
Это потом скупой (директор) заплатит дважды, а сейчас нужно подешевле.

[ssn]

Сообщение от CRISTOFF так вы же ценник выкатываете такой, что не нравится директору. Это потом скупой (директор) заплатит дважды, а сейчас нужно подешевле.

но ведь это странно... из раза в раз пытаться делать дешевле, влетать в минуса по итогу, но не принять "учение жизнью".
да и не так и дорого на самом деле. я же говорю, с чем сравнивать.

[BYT]

Сообщение от CRISTOFF так вы же ценник выкатываете такой, что не нравится директору.

Вот здесь подмена понятий. Директору ценник выкатывает его адьютант-посредник. Директор догадывается, но молчит пока адьютанта кто нибудь из проектировщиков не "кинет".
Директора кинуть сложнее, да и зачем. Директор - это заказы.

[Сергей812]

Сообщение от ssn но ведь можно работать с другой частью, которые не сливаются.

Если эта часть захочет работать - а не будет "держать" планку, как в другой активной ветке форума)

Сообщение от BYT Да. Я предлагаю предоставить мне условия работы вне коллектива. Потому, что коллектив меня демотивирует.

для этого должна быть создана работающая система удаленной работы. Вы честно думаете, если фирма не смогла организовать работу собственного проектного отдела - то она сможет организовать систему удаленной работы?

[BYT]

Сообщение от Сергей812 Вы честно думаете, если фирма не смогла организовать работу собственного проектного отдела - то она сможет организовать систему удаленной работы?

Здесь я рассуждаю так. Всё зависит от потребностей, т.е. спроса. Раз до этого не было - значит было не нужно. Система удалённой работы создана и работает. Я уже приводил сферы где это применяется. Космос;авиация;атомная энергетика;военка и т.д.
Просто разделить не могут. Слишком много себя считает спецами. В космической же отрасле особо не попроектируешь, да и в медецине тоже. А в строительстве можно кому угодно.
Меня настораживает тишина с реформой СРО. Ни к хорошему это.

[Сергей812]

просто как некомпетентный менеджмент, так и ленивые исполнители считают все эти организационные вопросы ерундой - а в реальности это один из заделов на будущее развитие фирмы с целью повышения ее "устойчивости". Можно, конечно, надеется на изменение санкций, на появление дешевых длинных кредитов и что все дальше пойдет как прежде...

[Клименко Ярослав]

Сообщение от Beduin1978 одни переделки за чудо-проектировщиками из регионов ...

Offtop: Во блин, а мы тут уже год тут занимаемся тем, что переделываем за горе-проектировщиками из Москау. Крупным институтом, между прочим. Как же так-то?

[BYT]

Сообщение от Клименко Ярослав Offtop: Во блин, а мы тут уже год тут занимаемся тем, что переделываем за горе-проектировщиками из Москау. Крупным институтом, между прочим. Как же так-то?

Разные задачи.
Они ошибки выявляют чтобы не платить. Да и условия создают для ошибок. Чаще даже не осознанно - лень помогает.

[Сергей812]

Сообщение от Клименко Ярослав мы тут уже год тут занимаемся тем, что переделываем за горе-проектировщиками из Москау. Крупным институтом, между прочим. Как же так-то?

А с чего вы решили, что в мегаполисах типа Питера и Москвы собрались лучшие проектировщики?) У нас много народа приезжает - а уровень проектирования падает. В проектах (которые попадаются в руки) регулярно встречаются решения, которые не то что нормам не всегда соответствуют - так еще и заложено несовместимое между собой оборудование и неправильное посчитано их количество. А вопросы согласования систем между собой вообще проигнорированы - видимо, в образцах проектов не было.

[BYT]

Сообщение от Сергей812 видимо, в образцах проектов не было.

Уже говорил. Смысл посреднической функции - снизить издержки. Если это касается проектирования - то работа выполняерся в 2 этапа. На первом отдаётся за минимальные деньги кому угодно с единственным требованием изобразить графически по аналогу-примеру - задание на проектирование или ТЗ здесь не выдаётся. Второй этап, на котором графическая часть выполнена первым участником, заключается в правках и придание проекту "интеллекта" - здесь уже выдаётся задание на проектирование и ТЗ. Оба этапа для каждого исполнителя не полноценны и оплачиваются как неполноценные. В этом весь смысл.

Первому говорят - "Да за что там платить - за подоснову чтоли?". Второму - "Да за что такие огромные деньги - там всё уже сделано и требуется немного подкорректировать".
В розницу получается дешевле. А то что качество плохое - так на монтаже всё доработается. А если не возможно доработать на монтаже - "Что же вы за монтажники такие? Руки из ж....".
Именно в снижении "издержек" задача всех начальников-менеджеров. Эти "издержки" их личная зарплата.

Этот как пакетик чая второй раз заваривать и называть это маржой.

[Бармаглотище]

Бумагоделательный комбинат.
Весь комплекс делает чуть ли не проектный институт в нерезиновой. Энергоцентр инвестор отдает делать специализированной фирме. Фирма работает с фриланесерами - в составе фирмы директор и главный инженер.
На итог - фрилансерский энергоцентр проходит экспертизу за месяц с минимумом вопросов и замечаний.. А весь комплекс - с марта по октябрь не могут замечания снять, 2 раздела полностью перепроектируются.
Так где по факту "халтуру" гонят, в столице али фрилансеры из Устьжопинска и Мухосранска? = ))

[BYT]

Сообщение от Бармаглотище Так где по факту "халтуру" гонят

Там где начальников-посредников больше. Где цепочка между заказчиком (экспертизой) и непосредственным исполнителем больше.

[Pavel_V]

Сообщение от Бармаглотище Так где по факту "халтуру" гонят, в столице али фрилансеры из Устьжопинска и Мухосранска? = ))

Ну не надо ягодицу с пальцем сравнивать. Комбинат и котельная, мягко говоря разные по сложности объекты.
Типовой проект, который штампуется не первый десяток раз, привязать гораздо проще, даже с фрилансерами, чем нетиповыой цех запроектировать.
Удел фрилансеров - простые либо типовые объекты.
Есть исключения, но это уже не совсем фрилансеры, а коллективы (отделы) ушедшие с проектных институтов и унесшие систему взаимодействия целиком. Они могут взять что-то посерьезнее.
Организовать в поле сотню фрилансеров, первый раз видящих друг друга, абсолютно нереальное занятие. На выходе будет шлак.

[Сергей812]

Сообщение от BYT "Да за что такие огромные деньги - там всё уже сделано и требуется немного подкорректировать".

как раз переделка чужого сделанного через одно место проекта займет не меньше времени - чем сделать с нуля) И согласиться за копейки править все только такого же уровня исполнитель, который еще и свои ошибки запросто внесет.

Сообщение от Pavel_V Организовать в поле сотню фрилансеров, первый раз видящих друг друга, абсолютно нереальное занятие. На выходе будет шлак.

ну если с данной фирмой работают только один раз, и потом зарекаются - то да, каждый раз новые)