Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Таунхаус - это МКД или ИЖС?

Таунхаус - это МКД или ИЖС?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 07.11.2013, 19:48 #1
Таунхаус - это МКД или ИЖС?
Botan
 
непонятно
 
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 471

Здравствуйте, строю дом на две семьи. Строю по "типовому проекту" одной проектной организации, по которому в прошлом году на таком же земельном участке был построен без проблем такой дом.
Дом я построил, а разрешения ещё не получил. Уже полгода администрация тянет с ответом. То цифры не те, то запятая не там, в общем ни разу не было отказа из-за несоответствия норм.
Сегодня узнал, что завтра мне выдадут отказ, в котором мой дом признают многоквартирным. Соответсвенно мой дом уже не будет соответствовать многим нормам по придомовым площадкам.

Что в этой ситуации можно мне сделать?
Дом уже практически готов. Поэтому сносить крыльца, закладывать проемы, прорубать двери нет ни денег, ни моральных сил.
__________________
Если ты что-то сделал без труда, то ты сделал это неправильно!
Лишь та ошибка, что не исправляеТСЯ!
Просмотров: 31731
 
Непрочитано 07.11.2013, 20:01
#2
Игорь В

проектировщик
 
Регистрация: 08.03.2011
ЮФО
Сообщений: 165


Пообщайтесь с риэлторами :Надо разделить участок на 2 по общей стене. Затем оформить самозастой каждой половины на новых участках. В Ростове сплошь и рядом.
Игорь В вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.11.2013, 20:09
#3
Botan

непонятно
 
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 471
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Игорь В Посмотреть сообщение
Пообщайтесь с риэлторами :Надо разделить участок на 2 по общей стене. Затем оформить самозастой каждой половины на новых участках. В Ростове сплошь и рядом.
Как отдельные строения? А как же отступы от границ участка?
__________________
Если ты что-то сделал без труда, то ты сделал это неправильно!
Лишь та ошибка, что не исправляеТСЯ!
Botan вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2013, 20:14
#4
Игорь В

проектировщик
 
Регистрация: 08.03.2011
ЮФО
Сообщений: 165


Повторюсь - пообщайтесь с риэлторами (в общем случае 3м от межи, ноооооооооо.... если получить согласие от соседей то можно хоть по меже лепить. Сосед вы сами у себя так что проблем не будет.
Игорь В вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2013, 10:09
#5
vl

Архитектор по званию
 
Регистрация: 05.06.2007
От куда все
Сообщений: 437


Аналогичная ситуация,ранее строили таунхаузы на две семьи без проблем,теперь на стадии зазрешения требуют детские площадки,мусорки..как многоквартирного дома.По нормативам не реально разместить на участке...от десткой 12м,мусорка 20м.
Смотрю в других городах без проблем строят.
Кто бы просветил в таком вопросе.
vl вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2013, 11:29
#6
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от Botan Посмотреть сообщение
...строю дом на две семьи.... дом признают многоквартирным....
А может 1 семья иметь 1 дом с 1 квартирой симметричной планировки?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2013, 14:40
#7
vl

Архитектор по званию
 
Регистрация: 05.06.2007
От куда все
Сообщений: 437


может дело в названии документации.
домик индивидуальный,а там 6-8 квартир.
Изображения
Тип файла: jpg 0_144a66_179581f5_XL.jpg (79.4 Кб, 1603 просмотров)
vl вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2013, 16:06
#8
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,783
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Botan Посмотреть сообщение
А как же отступы от границ участка?
Вот сколько смотрю, мне создается впечатление что такая нормальная вещь (даже при союзе) как дом-близнец или рядный дом или по-современному русскому таунхаус, теперь в РФ вне юридического поля. Встречаю что в многих местах разрезали участки шириной 10-15 м и длиной под сотню, идеальное место строить именно рядный дома а не изголяться сложным размещением отдельно стоящего здания с соблюдением всех отступов. Участок у каждого дома/секции обязательно свой и граница идет про противопожарной стене (или между двух противопожарных стен если сроить не одновременно или при невозможности соседей договориться). Иначе получается многоквартирный дом (даже если квартир всего 2) со всеми истекающими.
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2013, 16:22
#9
копия Сергей


 
Регистрация: 09.06.2011
Москва
Сообщений: 317


В нашем законодательстве есть такое понятие как блокированные жилые дома. См. ГК РФ ч. 2 и СП 55.13330-2011. Требования местных администраций могут разнится в зависимости от принятых и утвержденных ПЗЗ
vl, ваш "домик" как раз многоквартирный жилой дом. Такие после войны строили в большом количестве. Не понимаю, как люди с архитектурным образованием могут писать "индивидуальный". Или у вас "индивидуальными" средствами гигиены, например зубной щеткой, весь табор пользуется?
копия Сергей вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2013, 19:55
#10
vl

Архитектор по званию
 
Регистрация: 05.06.2007
От куда все
Сообщений: 437


Цитата:
Не понимаю, как люди с архитектурным образованием могут писать "индивидуальный"
"Люди" выдающие разрешение на строительство вряд ли имеют арх.образование,дело не в арх.образовании,
в документации.(на что подашь,то и строишь)
таких домиков не один в россии..масса примеров,начиная с юга там на каждом шагу такие домики.
Домик "индивидуальный",следовательно не нужно по нормативам площадок... и т.п
Вопрос один:каким образом вводится такой домик в эксплуатацию?
vl вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2013, 21:42
#11
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от Botan Посмотреть сообщение
строю дом на две семьи
Цитата:
Таунхаус (англ. townhouse) — малоэтажный жилой дом на несколько многоуровневых квартир, как правило с изолированными входами
Почти правильно, только на родине этого термина считается что здесь не один дом, а несколько, больше двух. Каждый дом имеет свой вход и свой номер дома. Если-же подобный дом на две семьи то он называется Semi-attached. Правильнее сказать что это два разных дома с разными номерами.
https://www.google.com/search?q=semi...w=1240&bih=702
Может, есть аналог подобного термина у вас и на этом сыграть?
Vova вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2013, 15:03
#12
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,783
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от vl Посмотреть сообщение
каким образом вводится такой домик в эксплуатацию?
Вроде Вы из России, тем более столицы и задаете такие детские вопросы


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Может, есть аналог подобного термина у вас и на этом сыграть?
Offtop: Не скажу за всю Одессу, но есть дом-близнец (почти не встречаю в информативном пространстве, может быть остался в моей памяти со времен союза), есть новопришедший дуплэкс (но это немножко неправильно, так как может быть и 2 квартиры одна над другой под этим термином).

Рядный дом - townhouse, Reihenhaus/Reiheneinfamilienhaus итд. Но современные словари переводят на русский - таунхаус.
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2013, 15:40
#13
vl

Архитектор по званию
 
Регистрация: 05.06.2007
От куда все
Сообщений: 437


Цитата:
Вроде Вы из России, тем более столицы и задаете такие детские вопросы
jtdesign пусть для тебя я буду из столицы, посмотри внимательно на картинку поста №7,прочитай внимательно какого объекта ведется строительство,прочитай внимательно тему топикастера.
может быть вопрос показался детский,
но все же как можно ввести в эксплуатацию домик с 6-9 квартирами при этом разрешение на строительство выдано на индивидуальный жилой дом?
jtdesign,Vova
причем тут таунхауз,дуплекс и т.д
разрешение в россии выдается на индивидуальный,многоквартирный жилой дом(вроде еще блокированный есть,но точно не помню)
я думаю в случае с топикастером нужно подавать документы на индивидуальный жилой дом,а потом придумывать схемы через гую или бти,чтобы разделить на две квартиры,но это конечно бред какой-то,сродни тому (как квартиру делят на комнаты).
совсем недавно тоже с такой же проблеммой столкнулся,документы с разрешения на строительство дома на две семьи вернули из за несоблюдения нормативов,т.е нет детской площадки,мусорки...хотя рядом строят такие же дома и сдают в эксплуатацию,так вот эти дома подавались с разрешением на строительство индивидуального жилого дома,как так может быть дом с неколькими квартирами-как индивидуальный жилой дом?

Последний раз редактировалось vl, 09.11.2013 в 16:05.
vl вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2013, 16:27
#14
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от vl Посмотреть сообщение
причем тут таунхауз,дуплекс и т.д
разрешение в россии выдается на индивидуальный,многоквартирный жилой дом
Притом что топикстартер так обозвал дом на две семьи, хотя на самом деле это два дома а индивидуальный многоквартирный дом это нонсенс. Такого не должно быть
Vova вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2013, 23:10
#15
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,783
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от vl Посмотреть сообщение
вроде еще блокированный есть,но точно не помню
Вспоминайте, многие и я в том числе скажут спасибо. А то пока у меня нет подтверждения что это в РФ вообще существует как понятие и вид жилого строительства.

Цитата:
Сообщение от vl Посмотреть сообщение
посмотри внимательно на картинку
Так как данная картинка в некотором роде оффтоп темы, я глубоко не вникал, просто создалось впечатление что в России возможно все, тем более в таком пустяковом деле. В какой-то мере даже готов поспорить что у данного дома не будет никаких видимых проблем со сдачей в эксплуатацию, все пойдет как по маслу (все смазано). Люди многоэтажки под прикрытием индивидуального дома строят, кварталами, а тут просто домик по сравнению.
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 10.11.2013, 08:31
#16
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от Botan Посмотреть сообщение
...Дом я построил, а разрешения ещё не получил. ...администрация тянет с ответом. ...завтра мне выдадут отказ...
Правильно администрация делает - вот теперь понятно, что Вы там хотели под видом "индивидуальный" отгрохать. Вот теперь получаем разрешение "по факту", и Вы уже не сможете смухлевать, соврать, солгать, скривить душой, выдать одно за другое, вводить в заблуждение - умышленно в корыстных целях, и т.д. и т.п. Пришла пора очищения и смирения, хорош всю жизнь свиньячить
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 10.11.2013, 09:02
1 | #17
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


Блокир. дома: http://flatinthecity.ru/vybirayu-zhi...oma-zverushka/
В Администрации вашего города (поселения) или в ее архитектурном отделе спросите Постановление о правилах застройки...

Многокв. ж/д на ЗУ под ИЖС: http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0...6%D1%81&lr=213

Последний раз редактировалось BM60, 10.11.2013 в 09:13.
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 10.11.2013, 14:56
#18
vl

Архитектор по званию
 
Регистрация: 05.06.2007
От куда все
Сообщений: 437


Цитата:
подавать документы на индивидуальный жилой дом,а потом придумывать схемы через гую или бти,чтобы разделить на две квартиры,но это конечно бред какой-то,сродни тому (как квартиру делят на комнаты)
добавлю к этому: сначала нужно сдать дом в эксплуатацию как индивидуальный, далее получить разрешение на реконструкцию с отдельными квартирами,а потом уже гую,бти...
http://www.rosinv.ru/question/archive/1028802/

или в гую заявление-деление дома на 1/2 доли,далее в суд
https://rospravosudie.com/court-moks...act-107039372/
две квартиры вполне реально разделить.

Последний раз редактировалось vl, 10.11.2013 в 15:18.
vl вне форума  
 
Непрочитано 10.11.2013, 16:53
#19
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Пока пробегал ссылки, роилась мысль что сами чиновники запутались в понятиях, что и было сказано в конце:
Цитата:
Законодательство запутали до такой степени, что и сами разобраться не могут, является ли блок в таунхаусе отдельным одноквартирным домом, частью дома или квартирой в многоквартирном доме, и время от времени объявляют, что все наоборот.
Подобные дома раньше не строились, мода пришла из-за границы. Если появился спрос на такое жилье, то надо было его всемерно развивать, быстренько приведя разрешительную документацию в порядок взяв за аналог там откуда пришла мода и не выдумывая свое. Таунхаус никак не может быть аналогом многокв. дома хотя-бы потому что:
Цитата:
имеют самостоятельные системы отопления и вентиляции, а также индивидуальные вводы и подключения к внешним сетям централизованных инженерных систем.
Далее мне показалось странным что сначала группа граждан договаривается о строительстве такого таунхауса а затем для себя его строит. То есть получается какой-то кооператив. У нас происходит все по-другому: Контрактор, зная рынок и предвидя прибыль скупает землю, нанимает арха, согласовывает проект в местном "горисполкоме", получает разрешение на строительство, и только затем строит и затем продает через реал истейт. Пока строит, на заборе приклеен пермит, то есть разрешение на строительство. Инспекция бдит и в любой момент может остановить стройку если углядит нарушение.
Vova вне форума  
 
Непрочитано 10.11.2013, 19:22
#20
vl

Архитектор по званию
 
Регистрация: 05.06.2007
От куда все
Сообщений: 437


Цитата:
Если появился спрос на такое жилье, то надо было его всемерно развивать, быстренько приведя разрешительную документацию в порядок взяв за аналог там откуда пришла мода и не выдумывая свое
было бы идеально,но в россии все происходит стихийно.
Сначала появляется земля для инд.строительства,потом появляются первые застройщики,которые сразу упираются в отсутствии дорог и сетей,потом появляются другие застройщики скупают землю по дешевке у первых(потому что первые застройщики не видят смысла на такой земле строить в связи с отсутствием сетей).появляются первые таунхазы,(но не продаются,т.к есть сети,но дорог пока нет) потом блок таунхауза переделываются из 2кв в 6кв и продаются (потому что появляются дороги,сети,но не все),и тут власти начинают вспоминать,что есть местные нормативы,и что у каждого многокв.дома должны быть площадки......хотя в этих же местных нормативах есть пункты гласящие о том,что должны быть обществееные территории для размещения площадок.Есс...но территорий как таковых нет и не предусмотрено генпланом,т.к земля то уже выделена вся и продана с аукционов частным застройщикам.
vl вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Таунхаус - это МКД или ИЖС?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Конструкция фундамента под таунхаус (есть картинки) Lexxx Основания и фундаменты 24 10.02.2011 01:13