| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Качество заводских жб перемычек.

Качество заводских жб перемычек.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.03.2019, 13:02 #1
Качество заводских жб перемычек.
CHULPAN_KHAZIEVA
 
Регистрация: 16.02.2019
Сообщений: 30

Проектировала дом. Веду авторский надзор. Прихожу на стройку а там перемычки со ржавчиной. Что мне делать в данной ситуации? Фотографии прикрепляю.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0UHFjqiGGD8.jpg
Просмотров: 338
Размер:	331.8 Кб
ID:	212337  Нажмите на изображение для увеличения
Название: bcYtPBznMs8.jpg
Просмотров: 234
Размер:	404.8 Кб
ID:	212338  Нажмите на изображение для увеличения
Название: CSsArV6074o.jpg
Просмотров: 195
Размер:	292.2 Кб
ID:	212339  Нажмите на изображение для увеличения
Название: KcrWyLjFNGI.jpg
Просмотров: 219
Размер:	299.7 Кб
ID:	212340  Нажмите на изображение для увеличения
Название: wdHvN9f_ubM.jpg
Просмотров: 216
Размер:	222.9 Кб
ID:	212341  


Просмотров: 6817
 
Непрочитано 27.03.2019, 14:26
#2
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,498


Это не перемычки со ржавчиной, это "сборные железобетонные изделия с несоблюдением защитного слоя бетона и следами коррозии арматуры".
Offtop: О, кстати, это случаем не те перемычки, на которые в другой теме дал добро ваш ГИП? Они и так еле-еле несли, а тут ещё и поржаветь успели.
P.S. По-моему, самая "ржавая" перемычка уже гнётся.
Komplanar вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.03.2019, 14:40
#3
CHULPAN_KHAZIEVA


 
Регистрация: 16.02.2019
Сообщений: 30


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Это не перемычки со ржавчиной, это "сборные железобетонные изделия с несоблюдением защитного слоя бетона и следами коррозии арматуры".
Offtop: О, кстати, это случаем не те перемычки, на которые в другой теме дал добро ваш ГИП? Они и так еле-еле несли, а тут ещё и поржаветь успели.
P.S. По-моему, самая "ржавая" перемычка уже гнётся.
Те перемычки
CHULPAN_KHAZIEVA вне форума  
 
Непрочитано 27.03.2019, 14:45
#4
balabenuk

Технадзор
 
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 382


Цитата:
Сообщение от CHULPAN_KHAZIEVA Посмотреть сообщение
Проектировала дом. Веду авторский надзор. Прихожу на стройку а там перемычки со ржавчиной. Что мне делать в данной ситуации? Фотографии прикрепляю.
Писать замечание в общий журнал строительных работ
balabenuk вне форума  
 
Непрочитано 27.03.2019, 14:50
#5
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,498


Цитата:
Сообщение от balabenuk Посмотреть сообщение
Писать замечание в общий журнал строительных работ
И не подписывать АООК?
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 27.03.2019, 15:07
#6
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,738


Цитата:
Сообщение от CHULPAN_KHAZIEVA Посмотреть сообщение
Те перемычки
Заодно будет повод поменять перемычки.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 27.03.2019, 15:10
#7
balabenuk

Технадзор
 
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 382


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
И не подписывать АООК?
Пишутся замечания со ссылкой на пункты нормативных документов. Также пишутся требования - демонтировать либо восстановить защитный слой определенным методом.
balabenuk вне форума  
 
Непрочитано 27.03.2019, 15:18
#8
Jenec


 
Регистрация: 03.09.2013
Сообщений: 187


Цитата:
Сообщение от balabenuk Посмотреть сообщение
Писать замечание в общий журнал строительных работ
может тогда в журнал авторского надзора писать?
перемычки изготовлены с нарушениями, если там арматура ржавая, какой толк от штукатурки

----- добавлено через ~2 мин. -----
нет у них нормального входного контроля
Jenec вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.03.2019, 15:24
#9
CHULPAN_KHAZIEVA


 
Регистрация: 16.02.2019
Сообщений: 30


Цитата:
Сообщение от Jenec Посмотреть сообщение
может тогда в журнал авторского надзора писать?
перемычки изготовлены с нарушениями, если там арматура ржавая, какой толк от штукатурки

----- добавлено через ~2 мин. -----
нет у них нормального входного контроля
у них даже складов нет для хранения материала, из Камазов сразу на плиты перекрытия складировали все материалы.
CHULPAN_KHAZIEVA вне форума  
 
Непрочитано 27.03.2019, 15:33
#10
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,498


Цитата:
Сообщение от CHULPAN_KHAZIEVA Посмотреть сообщение
у них даже складов нет для хранения материала, из Камазов сразу на плиты перекрытия складировали все материалы.
А из ИД что ведётся на объекте? Вы вообще что подписываете и что ведёте в рамках авторского надзора?
Komplanar вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.03.2019, 15:47
#11
CHULPAN_KHAZIEVA


 
Регистрация: 16.02.2019
Сообщений: 30


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
А из ИД что ведётся на объекте? Вы вообще что подписываете и что ведёте в рамках авторского надзора?
Еще ничего не подписывала. Смотрю пишу в журнал об отклонениях от проекта если есть , потом исправляю проект под переделки строителей. ИД я не видела.
CHULPAN_KHAZIEVA вне форума  
 
Непрочитано 27.03.2019, 15:50
#12
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,498


Три этажа уже построено, а до сих пор авторский надзор ничего не подписывал и даже не видел ИД?.. А журнал какой - авторского надзора или КС-6?
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 27.03.2019, 15:57
#13
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,105


СП 246.1325800.2016 Положение об авторском надзоре за строительством зданий и сооружений

Цитата:
5.2 Проектировщик при осуществлении авторского надзора в процессе строительства объекта капитального строительства выполняет следующие функции:
м) оформляет в письменной форме замечания о выявленных недостатках выполнения работ при строительстве объекта капитального строительства. Об устранении указанных недостатков лицом, осуществляющим строительство, составляется акт, который подписывается данным лицом и представителем авторского надзора;
Цитата:
6.4 Специалистам, выезжающим в составе группы авторского надзора, выдаётся задание на осуществление авторского надзора за строительством по форме, приведенной в приложении Д.
По результатам посещения строительной площадки специалистами группы авторского надзора составляются отчёты о проделанной работе (к моменту сдачи-приёмки работ по авторскому надзору). В них конкретизируется работа, выполненная в ходе авторского надзора, указываются выявленные дефекты и отклонения от установленной технологии проведения строительно-монтажных работ, даётся оценка выявленных дефектов и указываются причины их появления и сроки устранения.
Цитата:
7 В состав, выполняемых на строительной площадке, работ при авторском надзоре за строительством зданий и сооружений, входит:
7.2 Визуальный контроль состояния строящихся объектов капитального строительства и технологий выполнения строительно-монтажных и специальных работ, а также технический осмотр результатов их проведения, включает в себя:
е) оценку выявленных строительных дефектов (критический дефект, значительный дефект, малозначительный дефект).
Критический дефект подлежит устранению до начала последующих работ с приостановлением начатых работ.
Значительный дефект подлежит устранению до начала последующих работ.
Малозначительный дефект - решение о целесообразности (нецелесообразности) его устранения принимает заказчик на основании оценки затрат на его устранение.
3.10 критический дефект: Дефект, при наличии которого здание, сооружение, его часть или конструктивный элемент функционально непригодны, дальнейшее ведение работ по условиям прочности и устойчивости небезопасно или может повлечь снижение указанных характеристик в процессе эксплуатации.
3.11 значительный дефект: Дефект, при наличии которого существенно ухудшаются эксплуатационные характеристики строительной продукции и её долговечность.
3.12 малозначительный дефект: Дефект, который существенно не влияет на эксплуатационные характеристики и долговечность здания, сооружения, конструктивного элемента.
Это то, что нашёл с ходу. Вообще полностью изучи СП 246.1325800.2016, чтобы не попасть в просак.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 27.03.2019, 16:10
#14
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,531


Эти дефектные перемычки нельзя было даже принимать на стройплощадке, у вас входной контроль отсутствует!
Заменяйте перемычки пока не поздно. Или не подписывайте ничего. Или подпись ставьте крестик, обычный православный крестик вместо подписи. ГИП ваш очень грамотный специалист, видимо хочет стать профессионалом по дереву в солнечном не столь отдалённом, удачи ему!
__________________
Не пытайтесь исправить прошлое. Лучше приложите все усилия, чтобы не испортить будущее.
*KSV* вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.03.2019, 16:14
#15
CHULPAN_KHAZIEVA


 
Регистрация: 16.02.2019
Сообщений: 30


Цитата:
Сообщение от *KSV* Посмотреть сообщение
Эти дефектные перемычки нельзя было даже принимать на стройплощадке, у вас входной контроль отсутствует!
Заменяйте перемычки пока не поздно. Или не подписывайте ничего. Или подпись ставьте крестик, обычный православный крестик вместо подписи. ГИП ваш очень грамотный специалист, видимо хочет стать профессионалом по дереву в солнечном не столь отдалённом, удачи ему!
это значительным дефектом считается?
CHULPAN_KHAZIEVA вне форума  
 
Непрочитано 27.03.2019, 16:15
#16
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,498


Цитата:
Сообщение от CHULPAN_KHAZIEVA Посмотреть сообщение
это значительным дефектом считается?
ГОСТ 13015-2012 "Изделия бетонные и железобетонные для строительства. Общие технические требования. Правила приемки, маркировки, транспортирования и хранения".
Запороть можно хоть по ржавым пятнам, хоть по условиям хранения, хоть по прогибам, хоть по защитному слою.
P.S. Глядя на цвет некоторых перемычек, стоит проверить и марку бетона.
Komplanar вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.03.2019, 16:51
#17
CHULPAN_KHAZIEVA


 
Регистрация: 16.02.2019
Сообщений: 30


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
ГОСТ 13015-2012 "Изделия бетонные и железобетонные для строительства. Общие технические требования. Правила приемки, маркировки, транспортирования и хранения".
Запороть можно хоть по ржавым пятнам, хоть по условиям хранения, хоть по прогибам, хоть по защитному слою.
P.S. Глядя на цвет некоторых перемычек, стоит проверить и марку бетона.
Как мне заставить строителей поменять эти перемычки ?
CHULPAN_KHAZIEVA вне форума  
 
Непрочитано 27.03.2019, 17:11
#18
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,498


Цитата:
Сообщение от CHULPAN_KHAZIEVA Посмотреть сообщение
Как мне заставить строителей поменять эти перемычки ?
Тут где-то на форуме была тема, где подробно обсуждали доступные методы влияния АН на строителей. И пришли к выводу, что единственное, что вообще может АН - это внести замечания в КС-6. Ближе к вечеру появятся матёрые представители из реальных строителей, может, чего подскажут толкового.
Offtop: Хотя их советы могут свестись к "ноги в руки и вали оттуда"
Komplanar вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.03.2019, 17:18
#19
CHULPAN_KHAZIEVA


 
Регистрация: 16.02.2019
Сообщений: 30


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Тут где-то на форуме была тема, где подробно обсуждали доступные методы влияния АН на строителей. И пришли к выводу, что единственное, что вообще может АН - это внести замечания в КС-6. Ближе к вечеру появятся матёрые представители из реальных строителей, может, чего подскажут толкового.
Offtop: Хотя их советы могут свестись к "ноги в руки и вали оттуда"
Строители утверждаю что все паспорта прикреплены в ИД.
CHULPAN_KHAZIEVA вне форума  
 
Непрочитано 27.03.2019, 17:26
#20
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,498


Цитата:
Сообщение от CHULPAN_KHAZIEVA Посмотреть сообщение
Строители утверждаю что все паспорта прикреплены в ИД.
Дык. Во-первых, речь уже идёт о том, что нужно делать вам, а не строителям.
Во-вторых, тут налицо расхождение паспортов на изделие и самого изделия.
С другой стороны, может, вы нашли только две плохие перемычки, а остальные - хорошие, и в целом, картина не такая уж плохая? Или остальные перемычки тоже не ок?
Если проблемных только две перемычки (вроде фото только двух перемычек?), то думаю, тут строители сильно выделываться не будут и поменяют или усилят (кстати, узел усиления придётся разрабатывать вам)
И что это за ИД с паспортами, которую вы в глаза не видели, если вы АН, то в АОСР и АООК вы должны фигурировать и расписываться.
В принципе, если привезли КамАЗ этих перемычек, и большинство из них было нормальными, то прораб мог и прозевать парочку "не очень", а ржавчиной они покрылись уже после хранения под открытым небом.
А текущий совет - не подписывать акты и написать замечание в КС-6 по тем перемычкам, которые не нравятся, а с учётом соседней темы, где вы не уверены в прочности перемычек - то промерять прогибы всех "сомнительных" перемычек, ну и промерять защитный слой и марку бетона, если есть чем.
Komplanar вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Качество заводских жб перемычек.

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Возможность устройства двухскатной кровли по полигональной жб ферме. Alexmf Металлические конструкции 8 02.12.2018 18:19
Усиление жб перемычек YB1991 Железобетонные конструкции 25 05.02.2014 17:36
Опирание жб перемычек? Builder's Maker Железобетонные конструкции 1 27.11.2007 10:15