[Polonii]

Добрый день!
Занимаемся кап.ремонтом промышленного объекта. В проекте куча ошибок (похоже делали по старой исполниловке (50-х годов), изысканий не делали, т.к. даже основные размеры не бьются, бетон не попавший в ремонт ужасен и анкериться в него нет смысла). В итоге приходится постоянно менять тех.решения (иногда кардинально). Т.к. изменения в РД вносит АН по доп.соглашению с Заказчикм (СП 48.13330.2011), а это доп.деньги, то изменения вносить никто не хочет.
В итоге - Генподрядчик чертит тех.решения, они согласовываются письмом от Заказчика и записью в журнале авторского надзора: лист такой-то согласован.
Не нравится мне происходящее!
Как заставить авторов проекта вносить изменения на листы проекта?

[kosiacc]

На какой общей оперативке и с кем вы хотите согласовать в установленном порядке отступление например от СП "Несущие и ограждающие"? Я у Вас не спрашиваю как Вы привыкли это делать, а как это положено. Меня эти ответы "мы 20 лет так делали и всё нормально было" уже перестали давно веселить.

[Franvis]

Если ведущий инженер-конструктор или архитектор скажет, что это противоречит обязательным требованиям или не соответствует каким либо расчетам, естественно этого никто изменять не будет. Но если он скажет к примеру, что фактическое расположение проема (который на пол метра по расположению расходится с проектом) не повлияет, ни на прочность, ни на устойчивость здания. Мы согласовываем с ними исполнительную и двигаемся дальше

[kosiacc]

А теперь давайте я Вам объясню порядок. Если Ваш конструктор согласует какое то отклонение от обязательного к исполнению СНиП или СП без согласования с разработчиком этого документа и вы это исполните, то отвечать Вы будете на ровне с ним. Вы как подрядчик например имеете лицензию и обязаны выполнять требования обязательных документов которые перечислены в известном всем документе . Кроме того Вы получая проектную документацию обязаны выполнить её входящий контроль и если там есть грубые нарушения, то приступать к работам вы не имеете права. Иными словами: свалить всё на проектировщика вы не можете, вы такой же участник процесса. Есть Главный инженер, начальник участка, прораб - это всё люди имеющие соответствующее образование, а не только телефон чтобы бетон заказывать и должны разбираться в том что делают.

[Franvis]

Всем спасибо, для себя я подчеркнул, что нужно больше читать официальных норм, у каждого свое мнение (думаю, что все таки пока не буду менять профессию)

[ShaggyDoc]

Сообщение от Franvis думаю, что все таки пока не буду менять профессию)

Ну, многие так думали. Вот Министр - не думал, а сменил профессию на библиотекаря в ИТК.

Сообщение от Franvis единолично решения не принимаются, они принимаются на общей оперативке, а в дальнейшем дается время на их анализ. Проблема в том, что изменения в проект вносятся с большим нежеланием (ни у кого нет времени), а подрядчики сами оформляют обговоренные решения и все участники его согласовывают

Вот это "все участники" классифицируется как "группа лиц по предварительному сговору" и является отягчающим обстоятельством.
Коллективная безответственность распространяется только на определенные законами органы - правительство, дума. Но не на подельников по "оперативке".

[KarpAS]

Делали бы по дефектовкам и сметам по ним, было бы счастье, а так... У вас там вообще стадия п есть? Может это без экспертизы все может делаться?

[Franvis]

Да, конечно, все на много проще, если объект не проходит экспертизу, надо здравый смысл включать, поэтому у проектировщиков и идет такая озлобленность, что подрядчик начинает больше нормативки читать и доказывать свою правоту

[Ильнур]

Polonii, Franvis, Meldonii - это одно и то же?

[Franvis]

Нет, конечно. Автор поста, со стороны наверное наблюдает, чем все закончится (или уже закончилось)

[CTPAHHNK]

Не понимаю, как как вообще получилась ПД на капремонт без обследования? И как прошла экспертизу?
Как оценивались необходимость, способ и объемы ремонтных работ?

то что вы работаете при несоответствии документации участку работ, так это вы делаете исключительно на свой страх и риск.

[tyuk]

Сообщение от CTPAHHNK Не понимаю, как как вообще получилась ПД на капремонт без обследования? И как прошла экспертизу? Как оценивались необходимость, способ и объемы ремонтных работ? то что вы работаете при несоответствии документации участку работ, так это вы делаете исключительно на свой страх и риск.

Offtop: А топикстартер вообще не упоминал ПД. Речь шла только про РД и условное "проект"

[Franvis]

По градостроительному кодексу не все объекты проходят экспертизу. Заказчик сам выбирает совместно с проектной организацией (по техзаданию) какой объем проектных работ будет выполнятся. Естественно на некоторых вещах он пытается сэкономить, на свой страх и риск. Но закон ему это позволяет и он идет на это.