[Abs]

Добрый день! Помогите с подбором балки для того чтобы опреть на нее, плиты перекрытия!

Вот суть проблемы:

Помогите расчитать балку металлическую опертую на кирпичные стены толщиной 400 мм, опираясь по 250 мм с каждой стороны, между стенами расстояние 5500 мм,( балка длинной 6000 мv получается) какой профиль взять двутавр или швеллер какого размера? для того чтобы опереть плиты перекрытия на балку слева 48-ые и справа 51-ые ?выдержат ли простенки? вообщем я в этом не соображаю прошу помощи ! у профессионала я думаю этот расчет займет минуту! также в приложение помещаю чертеж со схемой!
[ATTACH]1189586968.dwg[/ATTACH]

[sparka]

Задача - нужна подпорка домкрату, который будет удерживать на короткое время балку. Предпологаемое усилие - 10 тонн. Можно ли использовать для этого швелер с заваренными металлическими пластинками толщиной 8мм по бокам, и как обосновать все это расчетом?
Спасибо
[ATTACH]1190454108.rar[/ATTACH]

[RodiXX1]

sparka

Ловите отчет в Кристалле.
В Вашем случае подходит и швеллер №5. Ради интереса и вручную тоже считал.
[ATTACH]1190471210.rar[/ATTACH]

[sparka]

а можно ручную версию тоже выложить? Пожалуйста...

Я еще не волшебник, я только учюсь....

[Aragorn]

sparka Ловите отчет в Кристалле. В Вашем случае подходит и швеллер №5. Ради интереса и вручную тоже считал. 13 кБ

Подскажите, как швеллер задать, у меня только симметричные сечения присутствуют

[boris_r]

Сообщение от RodiXX1 [b] В Вашем случае подходит и швеллер №5. Ради интереса и вручную тоже считал. [ATTACH]1190471210.rar[/ATTACH]

Для сжатого элемента швеллер не лучшее сечение из-за малой боковой жёсткости.А как Вы определяли гибкость,какую расчётную длину выбрали ?Речь ведь идёт не о колонне здания.Неплохо бы узнать, каким образом он крепится к основанию и к домкрату ,может быть не крепится вообще?По моему, выбор сечения профиля это самая простая часть задачи.В случае,если переходник не закреплён внизу и вверху,нужно решить какой ширины сделать базу.Ширина её должна обеспечить устойчивость от опрокидывания при возможном перекосе системы.
Нужны детали.

[RodiXX1]

boris_r

Полностью с Вами согласен.Ведь колонны сплошного сечения не делают швеллерного сечения. Но я отвечаю на вопрос sparka
Ведь ему известны все детали. В данном случае я сделал расчет на вопрос достаточно ли 16-го швеллера.

А как Вы определяли гибкость,какую расчётную длину выбрали

Я выбирал из расчета внизу защемление в верху шарнир( на рисунке sparka так)

[RodiXX1]

sparka

Ловите ручной расчет.
[ATTACH]1190477174.rar[/ATTACH]

[RodiXX1]

Aragorn

В SCAD Office 11.1
Открываем сателлит Кристалл, там есть кнопка "Прочность и устойчивость при действии продольных сил" и там можно выбрать сечение.

[sparka]

Сообщение от boris_r Сообщение от RodiXX1 [b] В Вашем случае подходит и швеллер №5. Ради интереса и вручную тоже считал. [ATTACH]1190471210.rar[/ATTACH] Для сжатого элемента швеллер не лучшее сечение из-за малой боковой жёсткости.А как Вы определяли гибкость,какую расчётную длину выбрали ?Речь ведь идёт не о колонне здания.Неплохо бы узнать, каким образом он крепится к основанию и к домкрату ,может быть не крепится вообще?По моему, выбор сечения профиля это самая простая часть задачи.В случае,если переходник не закреплён внизу и вверху,нужно решить какой ширины сделать базу.Ширина её должна обеспечить устойчивость от опрокидывания при возможном перекосе системы. Нужны детали.

Ок, буду делать из двутавра. (Швелер был в уме из-за стоимости).
Вы совершенно правы, проблемы есть как крепить домкрат к подставке, и какой ширины должна быть база. Прикрепляю картинку, где видно куда собираюсь ставить профиль и базу, для пользования домкратом.
надеюсь немножко понятнее. Все замечания и критика принимаются.


Я не волшебник, я только учусь...
[ATTACH]1190478140.JPG[/ATTACH]

[sparka]

почему то по ошибке прикрепилась не картинка...
[ATTACH]1190478461.JPG[/ATTACH]

[boris_r]

Сообщение от RodiXX1 Я выбирал из расчета внизу защемление в верху шарнир( на рисунке sparka так)

Если нижний конец защемлён ,всё конечно О.К.,на это следует обратить внимание при установке.

[sparka]

Тщательно следую вашему расчету при помощи справочника Мандрикова. Есть вопросы.

"Материал: сталь обыкновенная,строительная. R=Ry×γc=2350×0.95=2232кг/см2"

yc = 0.95 - коэфициент сжатия при расчетах на устойчивость
а вот по поводу Ry - условный предел текучести, ничего не могу найти, почему он именно 2350?
Из таблицы нашла ВСТ3пс6 иВСт3сп5: ГОСТ 380-71, есть соответствия 235. В колонке написано Лист 4-20мм, но почему выбирается именно лист?

И еще есть идеи как закрепить опору внизу? Сверлить, варить нельзя.

[sparka]

Сообщение от RodiXX1 sparka Ловите ручной расчет. [ATTACH]1190477174.rar[/ATTACH]

Спасибо огромное, можете проверить мой расчет на основе вашего, но для двутавра. Товарищи рекомендовали двутавр, хотя он по расчету (если мой расчет верен), выходит с большим запасом. Желтым выделены неясные моменты (незнаю откуда их брать и на основании чего).
[ATTACH]1190483809.rar[/ATTACH]

[RodiXX1]

sparka

Раз Вы так упорно пытаетесь разобраться в этом, то смотрите СниП II-23-81 стр.64 для фасонного проката стали С235 при толщине 2-20мм расчетное сопротивление составляет 2350кг/см2. В СниПе 2 колонки для лисиа и фасона.
А именно 235 сталь взял как самую min по сопротивлению.В СниПе на стр.61-62 надо выбрать к какой группе климатических условий относится сооружение. Я ж не знаю в каких условиях работает домкрат.Но в любом случае еще ниже двутавр не подберешь.
Кстати, посмотрел архив-мой расчет, который выкладывал. А где Ваш? :?:

[RodiXX1]

sparka

Кажется понял.Итак.
10000-это 10т переведенные к см, фи-это коэфф.продольного изгиба центрально сжатых элементов, 28-это 0.28м, 1.92 и 0.954- радиусы инерции

[sparka]

Сообщение от RodiXX1 sparka Раз Вы так упорно пытаетесь разобраться в этом, то смотрите СниП II-23-81 стр.64 для фасонного проката стали С235 при толщине 2-20мм расчетное сопротивление составляет 2350кг/см2. В СниПе 2 колонки для лисиа и фасона. А именно 235 сталь взял как самую min по сопротивлению.В СниПе на стр.61-62 надо выбрать к какой группе климатических условий относится сооружение. Я ж не знаю в каких условиях работает домкрат.Но в любом случае еще ниже двутавр не подберешь. Кстати, посмотрел архив-мой расчет, который выкладывал. А где Ваш? :?:

Да, с двутавром понятно, ниже уже нету. А что по поводу расчета пластин? Как найти подходящий размер для них? И еще, как по поводу расчета с одним закрепленным концом? Если к двутавру привариваются две металические пластины (одна снизу - для то чтобы двутавр стоял, другая наверху - для домкрата), то каокй тоогда расчет в этом случае можно применить? И еще есть идеи как закрепить опору внизу? Сверлить, варить нельзя

[RodiXX1]

sparka

Хочу у Вас уточнить: на что опирается подпорка? На какой материал?
По поводу закреплений-расчет сделан под схему такую:низ заваривается, а верх нет. Если Вы говорите, что варить нельзя, то как же закрепить низ? Если даже поставить на болты, то это уже другая схема(не защемление, а шарнир).

[sparka]

Сообщение от RodiXX1 sparka Хочу у Вас уточнить: на что опирается подпорка? На какой материал? По поводу закреплений-расчет сделан под схему такую:низ заваривается, а верх нет. Если Вы говорите, что варить нельзя, то как же закрепить низ? Если даже поставить на болты, то это уже другая схема(не защемление, а шарнир).

Дело в том что это временная подпорка для домкрата, который будет поддерживать стрелу крана на период (1 час) исследования осмотра деталей. Если вы посмотрите на фото то поймете куда будет ставиться опора и домкрат. Пластина на которую будет опираться подставка для домкрата, рассчитана на нагрузку производителем. Моя задача обустроить место осмотра и произвести осмотр. Варить, сверлить основную конструкцию нельзя.

[eugge]

Добрый день!
Очень нужна помощь расчитать металлическую балку.
Случай похожий в первом посте, но у меня плита перекрытия не лежит на балке, а внутри неё. все подробности готов дать если кто откликнется.
заранее спасибо.

[Leonid555]

eugge, создавай новую тему и выкладывай чертеж.