| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 26.02.2007
V RF
Сообщений: 95
|
Да из учета статических загружений для пульсации надо удалить для 5го-3 и для 6го 4е, в РСУ надо ставить взаимоисключаемость для ветра по оси Х и Y. Сама табличка РСУ потянет. Ну а ветер то надо прикладывать в соответствии с рисунком по СП нагрузки и воздействия -Д.3. Остальное не смотрел... Кстати, схемка в мономахе моделилась ?
|
|||
|
||||
Регистрация: 06.09.2009
Хабаровск
Сообщений: 1,073
|
У вас моменты в колоннах присутствуют из-за подстропильной фермы покрытия. Ваша подстропильная ферма опирается (примыкает) к колоннам только верхним поясом. Соответственно под нагрузкой верх. пояс подстропильной фермы работает на сжатие (укорачивается) и тянет за собой верхушки колонн из плоскости рамы. В середине связевый блок и от связевого блока к торцам здания деформации накапливаются и в крайних колоннах (по торцам) возникают большие моменты из плоскости. Нижний пояс подстропильной фермы нужно развязать к колоннам распоркой а ваши вертикальные связи выше крановых путей завязать с этими распорками.
|
|||
|
||||
Регистрация: 01.09.2012
Екатеринбург
Сообщений: 45
|
Цитата:
Цитата:
Спасибо! Но в общем со схемой порядок? Можно подбирать колонну на эти моменты? |
|||
|
||||
Регистрация: 06.09.2009
Хабаровск
Сообщений: 1,073
|
Цитата:
Цитата:
1) Переработать систему связей и подстропильную ферму. 2) подбирать колонну на данные усилия. Смотрел, в основном, только по интересующему вас вопросу. На остальное, пока, времени нет. |
|||
|
||||
Регистрация: 01.09.2012
Екатеринбург
Сообщений: 45
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 01.09.2012
Екатеринбург
Сообщений: 45
|
Мой главный конструктор пытает меня откуда взялась горизонтальная сила на верхушки колонн. Все усилия сжатия/растяжения в фермах - внутренние, от фермы на колонну действует только вертикальная реакция. Какие-то проблемы в схеме найти не могу
|
|||
|
||||
Регистрация: 06.09.2009
Хабаровск
Сообщений: 1,073
|
Цитата:
Из плоскости рамы у вас горизонтальные силы из-за того, что у вас фермы опираются не только на верх колонн, но и на [b]подстропильные фермы между колоннами. Пусть главный конструктор откроет учебник сопромата и посмотрит, что при действии на ферму вертикальной нагрузки, её нижний пояс испытывает растяжение (удлиняется), а верхний пояс испытывает усилие сжатия (укорачивается). Усилия и девормации неразделимые вещи. Если тело испытывает усилия, то оно девормируется и наоборот. Для наглядности смотрите мою картинку "1" из поста №265 (можете её своему конструктору показать). В плоскости рамы - то же самое. Ваша ферма (36 метров, если не ошибаюсь) в плоскости рамы деформируется от вертикальной нагрузки, её верхний пояс сжат, следовательно её опорные узлы пытаются сместиться друг к другу. Вот эта деформация опорных узлов и вызывает горизонтальное усилие на верхушке колонны. У вас бы её не было, если бы одна из опор была бы скользящей. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.07.2009
Астана
Сообщений: 589
|
Добрый день уважаемые знатаки ! Какую из схем можно применить (см.влож эстакада под газ --- ПК ЛИРА 9,6)? Жду ваших советов и замеч. ! Благодарю за помощь тем кто откликнулся на мою просьбу (эстакаду впервый раз делаю за свою недолгую карьеру) !
Последний раз редактировалось Mr.AS, 24.01.2013 в 10:05. |
|||
|
||||
Регистрация: 26.02.2007
V RF
Сообщений: 95
|
Шарниры конечно можно не задавать, т.к. моменты в таких узлах при правильной центровке не учитываются, только N.... А пока что, доведите схему до ума, приложите нагрузки, выполните расчет, а там и посмотрим. Пока что обе схемы у вас геометрически изменяемые, а почему- это надо брать номера узлов из протокола расчета выделять их через полифильтр и анализировать.
|
|||
|
||||
Регистрация: 29.12.2010
РФ
Сообщений: 673
|
Цитата:
Простая советская треугольная решетка чем не подходит, зачем этот лес городить? Вы же видели серию на двухярусные эстакады? Сделать может что-то типа того? Плюс крестовой решетки - все элементы считаются что работают только на растяжение, а при сжатии из работы выключаются. Но Лира Вам этого не учтет в рамках упругого расчета, один черт на сжатие подберет. Если система связей не обсуждается. то тогда придется им (связям) присваивать 10-й тип и в местах пересечения шарниры не задавать, но это не гуд по-моему. Может кто-нибудь что-то более дельное посоветует. Можно еще просто не пересекать элементы связей, т.е. не делать узел в середине. Да, и еще: а где траверсы? И вот у Вас элемент, который как бы от скручивания все пролетное строение держит, в этом месте горизонтальный еще элемент нужен, а иначе нету треугольника одного, он один-то верхний пояс держит, а другой не держит. Последний раз редактировалось AVO, 23.01.2013 в 11:26. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.07.2009
Астана
Сообщений: 589
|
Подскажите пожалуйста что означает тип связи 2,3,6 ?
В первой варианте я учел шарниры и принял КЭ-10 так как перевел из Автокада, второй вариант без шарниров и принял КЭ-4 для всязей и ферм ! А в связях (фермы) действительно не углядел ошибку, а почему выдает ошибку связей между колонами ? Последний раз редактировалось Mr.AS, 23.01.2013 в 11:26. |
|||
|
||||
Регистрация: 26.02.2007
V RF
Сообщений: 95
|
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=81966
тип КЭ лучше заменить на 10й. 4й тип исключает повороты, которые кстати у вас заданы в шарнирах. Вобщем меняете все на 10й тип, боретесь с изменяемостью, прикладывает вес, нагрузки, и вперед. Последний раз редактировалось ANT, 23.01.2013 в 11:33. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.07.2009
Астана
Сообщений: 589
|
Цитата:
Все исправил , посмотрите ПЛЗ еще раз ! Может еще какие нибудь ошибки Последний раз редактировалось Mr.AS, 24.01.2013 в 10:05. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.12.2010
РФ
Сообщений: 673
|
Ну, тут я может быть и погорячился, просто не привык к такой схеме связей в подобной конструкции.
Вот посмотрите вложение что я имел ввиду. Вы можете мне конечно возразить, что тот элемент будет держать решетка, и может быть даже будете правы, но мне кажется что лучше все же его поставить, а то как-то геом. неизменяемость обеспечивается через тыщу элементов. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.12.2010
РФ
Сообщений: 673
|
Я может не так понял, если что поправьте меня.
Вот рассекаем Ваше пролетное строение перепендикулярно оси трассы. Получаем: 4 точки - это пояса, и решетка в линии спроецировалась. Так как решетка шарнирно крепится, получаем геом. изменяемую систему - шарнирный 4-хугольник. Что делать? В серии для этих целей предусматриваются диафрагмы, или жесткие рамки какие-то, он ставятся с определенным шагом, и как бы предохраняют пространственную ферму от скручивания. У Вас как решен этот вопрос? Мне показалось, что Вы удалили все диафрагмы и теперь все держится на жесткости поясов (шарниры в которых вы тоже удалили, т.е. формально они могут воспринять это усилие, какие перемещения и усилия получатся - вот что интересно). |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Оценка / критика расчетной схемы (SCAD) | Кулик Алексей aka kpblc | SCAD | 3817 | 13.04.2024 16:20 |
Нужна критика расчетной схемы Scad | Winword | Расчетные программы | 7 | 02.05.2011 14:43 |
Нужна критика расчетной схемы в СКАДе. Каркас промздания в сейсмическом районе. | Семенов Сергей | SCAD | 22 | 03.02.2011 22:12 |
Нужна оценка расчетной схемы в СКАДЕ! Непонятки с моментами и перемещениями! | Семенов Сергей | SCAD | 6 | 18.01.2011 22:43 |
Оценка корректности расчетной схемы стального каркаса в SCAD'e | schetovod | Расчетные программы | 2 | 19.10.2009 11:47 |