|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
03.06.2013, 20:30 | #1 | |
Расчет шва крепения траверсы базы колонны от момента
конструктор
Регистрация: 14.07.2011
Сообщений: 326
|
||
Просмотров: 6670
|
|
||||
инженер Регистрация: 22.11.2007
Новосибирск
Сообщений: 551
|
не сомневайтесь, придет как миленький
А вот какой по величине - тайна сия велика есть Начните с другого конца - зачем вообще появилась эта траверса? Почему нельзя было сделать толстую опорную плиту, как в старых добрых промочных сериях? Когда вы на этот вопрос ответите - поймете как работает эта траверса. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.07.2011
Сообщений: 326
|
но толстую опорную плиту сделать было нельзя, по другому в данном случае вобще никак нельзя. а есть в даунлоаде такая серия 1.420.3-39.08 Выпуск 0-1 в формате пдф, на странице 80 нарисована колонна, а на станице 117 размеры траверсы ( страницы указаны по номерации пдф файла). Так вот если это детище посчитать в скаде, скад пищит что шов не проходит раз в пять. Всетаки мне нужен ответ как посчитать этот шов.
|
|||
|
||||
инженер Регистрация: 22.11.2007
Новосибирск
Сообщений: 551
|
ну так посчитайте его на усилия из СКАДа.
Аналитически сложно вывести расчетную формулу. Можно пойти упрощенным путем. Вариант 1) расчет на отрыв - со стороны фунд. болтов - принимайте, что плита по кромке колонны просто отгибается и все усилие срезает шов с эксентриситетом. Хотите точнее - отдайте часть момента на плиту, вот только сколько отдать? Если назначить большую высоту траверсы и катет шва побольше - основное усилие уйдет в шов. если наоборот - в плиту. Все пропорционально жесткости, - основы сопромата. Вариант 2) расчет на отпор фундамента под плитой - эпюра треугольная (по м.к.) или прямоугольная (по ж.б.). Опять пропорционально жесткости - часть на швы полок и стенки двутавра, часть на траверсу. Ну тут еще и с геометрией отпорных участков надо разбираться. Проще однако из СКАДа взять, если уверены в правильности модели. ЯТД. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.07.2011
Сообщений: 326
|
я правильно понял, во втором варианте на момент шов не считается? про скад я же говрю, в нем серийные колонны ( серия в моем предидущем посте) непроходят в ПЯТЬ раз по этому шву. а по эпюре отпора я считал тогда все проходит ( момент на шов не идет), но тогда еще вопрос появляется , как быть с той частью плиты которая идет в отрыв.
|
|||
|
||||
инженер Регистрация: 22.11.2007
Новосибирск
Сообщений: 551
|
Почему же это не считается???
Нарисуйте на опорной плите контур расчетной площади отпора для траверсы. Как минимум, это будет прямоугольник с центром в ц.т. траверсы, верно? но реакция то у Вас в шве - в точке на середине грани полки колонны, там где траверса приварена. Значит, есть эксцентриситет? Offtop: Как шутят мои коллеги, когда-то в институте у них один профессор на лекциях по термеху говорил - "была бы парочка, а момент найдется" (имея ввиду пару сил) p.s. Наверное, отпор должен распределяться примерно вот так. Тогда и ц.т. смещается. Последний раз редактировалось and.rey, 03.06.2013 в 23:12. Причина: добавил рисунок |
|||
|
||||
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454
|
Цитата:
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.07.2011
Сообщений: 326
|
Посчитал по формуле см. картинку не проходит в четыре раза результат стал близок к скадовскому. Но остается вопрос который не дает покоя: Посчитав базу колонны из серии (см. посты выше) на те же нагрузки что указаны в серии она также не проходит в четыре раза, как такое может быть?
Последний раз редактировалось roma1187, 04.06.2013 в 11:19. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454
|
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.07.2011
Сообщений: 326
|
да по той формуле что в картинке выложил.
Единственный метод по которому у меня это прошло, оцените правильность: 1. Момент в уровне прикрепления траверсы определил как для консоли; 2. Задался тем что два шва с катетами 6 мм миллиметрами прикрепляющими траверсу к колонне несут больший момент чем сама траверса толщиной 6 мм. 3. Определил максимальное напряжение в траверсе (Внимание!! для данного сечения см. рисунок). Т. к. момент сопротивления Т образного сечения (траверса+плита) более чем вдвое выше, момента сопротивления одной траверсы, то напряжения оказались в норме. И см. пункт 2, все прошло. Прокоментируйте правильность данного метода, укажите что нельзя было делать. Последний раз редактировалось roma1187, 04.06.2013 в 12:41. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454
|
Цитата:
Руководитель проекта серии 1.420.3-39.08 г-н Катюшин В.В., который имеет свое видение на расчет металлических конструкций, иногда отличающееся от принятого в советской школе проектирования. В частности, расчет баз колонн можно посмотреть в его книге "Здания с каркасами из стальных рам переменного сечения". Касаемо Вашего подхода описанного в п.14. С первого взгляда, явных противоречий не вижу. Сам предпочитаю пользоваться методиками проверенными экспериментально. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.09.2009
Хабаровск
Сообщений: 1,073
|
roma1187, по методике Горева (то же самое есть и у Беляня) и формула данного вами расчета на картинке из вашего поста №12 прописана в СНиПе "Стальные конструкции". Поэтому предпочитаю пользоваться именно этой методикой. У меня однажды была база, в которой ребро получилось высотой 400 мм. Отпор фундамента и консоль была большая, поэтому, думаю, лучше делать по "классике". Как-то оно надежнее, что ли ?
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.07.2011
Сообщений: 326
|
Согласен что надежнее, вопрос в том что в серии которую я указал в посте 5 высота траверсы 125 мм. и по классическому расчету не проходит в несколько раз, а колонна моя уже построена по данной серии. И сейчас возникла необходимость строить еще аналогично, а с расчетами сами видите что.. вобщем от меня требуется объяснить то решение. или я могу просто сказать взял по серии? (впервый раз так и было сделано )
Последний раз редактировалось roma1187, 05.06.2013 в 11:00. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расчет сварного шва на действие Q, N и М - момента в плоскости швов | Vavan Metallist | Металлические конструкции | 19 | 05.10.2017 10:58 |
Нужен расчет базы колонны из стальных круглых труб | Heckfy15 | Металлические конструкции | 4 | 24.05.2013 16:40 |
Металлическая балка с затяжкой. Расчет как колонны. | Митрич | Металлические конструкции | 6 | 03.02.2011 08:53 |
ищу литературы по расчету базы деревянной колонны | otujk | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 28.11.2010 21:48 |
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad | Tlelaxu | SCAD | 9 | 31.08.2007 10:44 |