[Axe-d]

В серии 1.460.3-23.98 при кровле из готовых сэндвичей требуется установка горизонтальных продольных связей по верхнему поясу ферм вдоль наружных осей. По "классике" по ВП только поперчные связи полагаются, но с другой стороны - классика писалась в досэндвичевую эпоху. Однако не помню в современных покрытиях с сэндвичами такое вот оконтуривание связями.Так следует ли рассматривать требование серии как избыточное?

[wvovanw]

Axe-d, а где в серии об этом говорится?

[Axe-d]

Сообщение от wvovanw Axe-d, а где в серии об этом говорится?

п.3.1.9

[wvovanw]

Сообщение от Axe-d п.3.1.9

Сообщение от Axe-d В серии 1.460.3-23.98 при кровле из готовых сэндвичей требуется установка горизонтальных продольных связей по верхнему поясу ферм вдоль наружных осей.

где в п.3.1.9 об этом сказано?

[Axe-d]

Сообщение от wvovanw где в п.3.1.9 об этом сказано?

От оно чё!

С http://gostrf.com, написано, что актуальная версия, еще там более поздние приписки есть по сравнению с версией на dwg.ru

[wvovanw]

Сообщение от Axe-d В серии 1.460.3-23.98 при кровле из готовых сэндвичей требуется установка горизонтальных продольных связей по верхнему поясу ферм вдоль наружных осей. По "классике" по ВП только поперчные связи полагаются, но с другой стороны - классика писалась в досэндвичевую эпоху. Однако не помню в современных покрытиях с сэндвичами такое вот оконтуривание связями.Так следует ли рассматривать требование серии как избыточное?

полагаю что это не избыточное требование.
В ранеей версии, та и в этой тоже при кровле из профнастила поперечных связей не требуется, потому как диск жесткости и создается за счет работы профнастила и прогонов, служащими распорками.
В данной случае (при панелях) диска нет, потому и делают связи по периметру здания. И прогоны здесь уже должны быть из гсп, потому как швеллер при сэндвич-панелях не будет работать как распорка.

[Axe-d]

Сообщение от wvovanw В ранеей версии, та и в этой тоже при кровле из профнастила поперечных связей не требуется, потому как диск жесткости и создается за счет работы профнастила и прогонов, служащими распорками.

в ранней версии тоже предусматривалась кровля из панелей,

Сообщение от wvovanw прогоны здесь уже должны быть из гсп

Прогоны в серии - из С-образного швеллера с достаточным i в направлении из плоскости стенки.

[wvovanw]

Axe-d, потому и внесли изменения. ятд

[Axe-d]

Сообщение от wvovanw Axe-d, потому и внесли изменения. ятд

ждем другие имхо...
с другой стороны, раньше, когда "классику" писали, разве не делали нежесткие покрытия? Те же шиферные кровли? Не помнятся там связи по ВП.

[Бахил]

Сообщение от Axe-d когда "классику" писали, разве не делали нежесткие покрытия?

Так и фермы 1.460.3-23.98 далеко не "классика". НП для создания диска нет. Поэтому продольные связи вместо НП перенесли на ВП.

[Axe-d]

Сообщение от Бахил Поэтому продольные связи вместо НП перенесли на ВП

Продольные связи НП ставят или из-за кранов или при большом шаге колонн для фахверка.

[Vovas_91]

Сообщение от wvovanw В данной случае (при панелях) диска нет,

Почему?

[wvovanw]

Сообщение от Vovas_91 Почему?

потому что СП16

[usernameisden]

Я бы даже сказал "потому что: рекомендации по учету жесткости диафрагм из стального профилированного настила...". Потому что в них есть рекомендации по учету профлиста выполняющего функцию горизонтальных связей, а для кровельных панелей таких рекомендаций нет.

[Axe-d]

А собственно, зачем нам нужен именно "диск"? По-моему, тут определение подменяет суть. От плоскости ВП в большинстве случаев и не требуется формирования "диска"(не случайно одноэтажная "промка" - здания с гибкой КС). Поперечные связи нужны прежде всего для уменьшения расчетной длины ВП из плоскости.

[wvovanw]

Axe-d, конкретно здесь диск нужен для включения в работу прогонов как распорок, которые и раскрепляют ВП из плоскости фермы.

[Бахил]

Сообщение от wvovanw диск нужен для включения в работу прогонов как распорок, которые и раскрепляют ВП из плоскости фермы.

Поперечные связи. Речь о продольных.
Продольные исключительно для создания диска.

[Axe-d]

Сообщение от wvovanw конкретно здесь диск нужен для включения в работу прогонов как распорок, которые и раскрепляют ВП из плоскости фермы.

"Конкретно здесь" даже диска нет, поскольку продольные связи ставятся только по крайним колоннам.

[wvovanw]

Сообщение от Бахил Речь о продольных.

речи о диске

[Olegator]

В СП 16.13330.2011 есть подобное требование по продольным связям в п.15.4.7 в конце. Я бы его прочитал как: "...при многопролетных покрытиях, расположенных в одном уровне, необходимо устройство продольных горизонтальных связей в плоскости верхних поясов ферм в одной из крайних панелей ферм". Хотя тут уж кто как увидит конечно.