|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
11.06.2013, 15:07 | #1 | |
Нужна ли контргайка? Узел крепления кровельных прогонов
Kyiv
Регистрация: 17.08.2010
Сообщений: 688
|
||
Просмотров: 18123
|
|
||||
Я тоже так считаю. Но, один главный инженер говорит что нужна для прогонов из тонкостенных профилей. Аргументирует он это тем, что пружинную шайбу нельзя - поэтому надо контргайку.
__________________
Лучше не обещать, чем обещать и не исполнять. |
||||
|
||||
сметчик Регистрация: 07.06.2013
г Владимир
Сообщений: 84
|
|
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
мнение СНИПа закон. п.12.20
Прогон - несущая изгибаемая конструкция. Я бы не назвал ее второстепенной. А вибрация.. Вам ветерок ее создаст, не переживайте. То, что мы при некоторых расчетах не учитываем пульсацию и т.д. не означает, что динамики нету вообще. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
По Вашим прикидкам, сколько лет нужно ветру, чтобы раскрутить гайку, висящую на монтажном болте, который, если только не сильно перетянут, находится практически в ненапряженном состоянии?) Одно дело - если соединение фрикционное там на высокопрочных болтах и от тряски и желания сжатых пластин раздвинуть болт и гайку действительно может последняя открутиться, другое - соединение, которое в принципе и без болта на собственном весе и весе кровли неплохо держится.
ЗЫ: Не подумайте, я не против лишних гаек (даже на велосипед себе по две штуки запихиваю с пружинными шайбами), но мне кажется, это не имеет почти никакого смысла) |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Цитата:
Монтажный болт - болт, предназначенный для фиксации конструкции в проектном положении во время монтажа. Меры против самоотвинчивания не требуются. Рабочий (постоянный) болт - болт, предназначенный для восприятия расчетных нагрузок. Все методики расчета болтовых соединений выполнены в предположении плотно стянутого пакета. Если пакет не стянут - меняется работа соединения. На счет "неплохо держится".. Например, расчет на устойчивость плоской формы изгиба ведется в предположении, что прогон раскреплен из плоскости. При нестянутом пакете это раскрепление (на опорах) становится податливым. Про раскрытие пакета и коррозию надо говорить? Между прочим, в соединениях на высокопрочных болтах с контролируемым натяжениям меры против самоотвинчивания не требуются (тот же пункт 12.20 стального СНиПа) |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Кого не контргаим? Прогон? не контргаются болты в следующих случаях:
- болт монтажный. Т.е., болтами прицепили, обварили конструкции. Болты после этого вообще убрать можно. - болт рабочий, высокопрочный, с контролируемым натяжением. - второстепенная конструкция. Четкого определения таковой нету. мое имхо - это не случай кровельного прогона. СНиП читайте, е-мое. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.12.2009
Сообщений: 160
|
Меры по обеспечению самоотвинчивания согласно СНиПа Вы обязаны принять? - обязаны.
В тонкостенных прогонах отверстия для удобства монтажа как правило овальные, а при них (овальных отверстиях) запрещается применять пружинные шайбы. Так что прав ваш старший товарищ - остается контргайка. (Ну или еще что нибудь экзотичное) |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Offtop: То есть этот болт на прогоне является расчетным и рабочим?.. Всю жизнь (ну ладно, полгода-год последних) считал, что он в основном монтажный, чтоб прогон не съехал куда-нибудь. Я не про идеализированные модели, а в реальности. Ну ведь вдоль ската вниз ему переместиться не даст коротыш, а вверх - собственный вес, да вес покрытия. И ведь у нас в расчетной модели там шарнир, а болт дает некую жесткость, по крайней мере из плоскости прогона) Плюс есть раскрепление сверху, которое гораздо более раскрепляет, чем болтик) Чушь это всё, если честно, но я всё равно считаю, что болт там больше монтажный и "на всякий случай")
|
|||
|
||||
Цитата:
eilukha,Offtop: Вы сами выделили цитату "Хочу услышать мнение специалистов". А потом пишете, что "- что для Вас есть "правильно", если СНиПравила и СПравил для Вас не показатель? Общественное мнение?". Я прошу совета на форуме специалистов, а не на форуме для дачников и садоводов.
__________________
Лучше не обещать, чем обещать и не исполнять. Последний раз редактировалось LynxM, 11.06.2013 в 23:22. |
||||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
является. Другое дело, что по расчету будет требоваться меньший диаметр, чем ставится конструктивно
еще раз. Монтажный - для фиксации во время монтажа. Который после монтажа можно выкрутить, положить в карман и унести. Болт, который "не дает съехать куда-нибудь" после монтажа - рабочий. Цитата:
Цитата:
Я уже молчу, что прогоны часто используют как распорки (выполняя определенные конструктивные требования) - следовательно, присутствует и продольная сила в прогоне. ну, вам виднее. Последний раз редактировалось Бармаглотище, 12.06.2013 в 04:09. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Узел крепления "Сендвич". Помогите разобраться. | luin | Конструкции зданий и сооружений | 18 | 10.12.2013 13:49 |
Узел крепления деревянной стойки Критические замечания | Зяблик | Деревянные конструкции | 26 | 04.02.2011 12:28 |
узел крепления балок покрытия | Кирпич | Прочее. Архитектура и строительство | 5 | 19.01.2011 17:21 |
Узел крепления деревянного бруса (100х50) к швеллеру. | Катеринка))) | Деревянные конструкции | 1 | 27.04.2010 11:33 |
Ищу узел крепления портальных связей к ж/б колоннам | Drake | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 31.05.2009 18:01 |